Reden wir miteinander ...

Liebe(r) Gast, tausche dich mit uns über die Themen aus, die dich gerade beschäftigen. Falls du es aushältst zu erfahren, was Außenstehende darüber denken. ;-)

Information ausblenden

Weshalb muss Arigona abgeschoben werden?

Dieses Thema im Forum "FORUM | Reden wir miteinander ..." wurde erstellt von poison, 12 November 2009.

Status des Themas:: Es sind keine weiteren Antworten möglich.

Seite 35 von 52

myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von bambina: ↑

uh.
ich hab meinen mann damals ja auch in den selbstmord getrieben, das haben zumindestens dessen eltern geagt, und die müssen es ja schließlich wissen.
irgendwie wird mir übel, wenn ich sowas lese.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

danke bambina - ich kiffel schon lang an dieser aussage rum

#681 myway, 16 November 2009
myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von atreya: ↑

ich habe geschrieben, dass man in den selbstmord getrieben werden kann. also dass es möglich ist. (zb. stalkingopfer)
oft versuchen die angehörigen ja wirlich zu helfen, aber es bringt nichts. also bitte versteh mich nicht falsch, ich kenne dich und deine familie nicht und habe nie geschrieben, dass es immer so ist.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

und wieviele haben schon versucht den partner an einer trennung zu hindern, indem sie sagten: dann bring ich mich um?

das ist emotionale erpressung

#682 myway, 16 November 2009
Carmilla Gast-Teilnehmer/in

Zitat von Berthold: ↑

Damit der arme Herr UHBP nicht immer denselben Text lesen muss, habe ich einmal zu seiner Abwechslung einen anderen verfasst:

Sehr geehrter Herr Bundespräsident!

Ich weiß, dass der Einfluss des Bundespräsidenten auf die Tagespolitik offiziell eher gering ist. Ich bin aber davon überzeugt, dass Ihre Person ebenso wie das Amt, das Sie bekleiden, realpolitisch einiges an Gewicht haben. Ich bitte sie nun mit allem Nachdruck, dieses Gewicht für Arigona Zogaj, ihre Geschwister und ihre Mutter einzusetzen, damit ihre Abschiebung hoffentlich doch nicht traurige Wirklichkeit wird.
Wir feiern heuer 20 Jahre Öffnung des Eisernen Vorhangs und Befreiung der Menschen dahinter vom traurigen Los der kommunistischen Diktatur. Wenigen ist allerdings bewusst, dass die letzten zwei Jahrzehnte der österreichische Geschichte ein trauriges Bild abgeben, was den Umgang mit den konkreten Menschen aus unserem Osten und Südosten betrifft. Ich glaube fest an das Recht jedes Menschen, sich auf der Welt niederzulassen und sein Glück zu suchen nach seinem ureigenen Wunsch. Auch viele Österreicher sind anderswo in der Welt glücklich und erfolgreich geworden. Doch wir wollen anderen versagen, was wir selbstverständlich in Anspruch nehmen?
Fünf Gründe sprechen meines Erachtens für ein Bleiben zumindest von Nurie und Arigona Zogaj sowie deren beiden kleineren Geschwistern:
1. Ihre so gut wie perfekte Integration bis hin zu einem Antreten einer Lehrstelle von Arigona (die die deutsche Sprache, nebenbei bemerkt, perfekt beherrscht): sie ist in unserem Land gleichsam aufgewachsen, nirgends anders zuhause, und ihre jüngeren Geschwister kennen überhaupt nichts anderes;
2. Österreich braucht junge Arbeitskräfte, die sowohl unser Wirtschafts- als auch Sozialsystem aufrecht erhalten;
3. Im Kosovo, ihrer früheren Heimat, ist die Sicherheitslage immer noch nicht dergestalt, dass man ihn als "sicheres und ruhiges Land" bezeichnen könnte, weiters ist die Arbeitslosigkeit dermaßen hoch, dass man sie durchaus als existentielle Bedrohung betrachten kann;
4. Sollten die oben genannten Gründe weder für eine Gewährung von Asyl noch von Zuwanderung ausreichen, so wäre der Titel eines humanitären Aufenthalts meines Erachtens genau auf Fälle wie diesen zutreffend und dafür geschaffen worden (oder für welche sonst);
5. Dafür spricht auch der schlechte physische und psychische Gesundheitszustand der Abzuschiebenden, der objektiv festgestellt wurde. Hier sollte wirklich Menschlichkeit vor abstraktem Recht gehen.
Ich bitte Sie, Herr Bundespräsident, machen Sie allen Einfluss, den Sie haben, geltend, damit diese Abschiebung verhindert wird - eine Abschiebung, die dem österreichischen Gesetz entsprechen mag, die ich aber als fürchterlich tiefes Unrecht empfinde. Hier werden Leben zerstört, um der Selbstgefälligkeit und Profilierung Einiger Genüge zu tun.

Hochachtungsvoll,
Ihr ...
(im Bundesdienst und daher den Gesetzen der Republik Österreich verpflichtet, allerdings der Meinung, dass Gesetze dem Wohl der Menschen zu dienen haben und nicht umgekehrt)
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

:goodpost::danke:
Carmilla

#683 Carmilla, 16 November 2009
myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von bambina: ↑

hmmm...ich reagiere da in der tat sehr empfindlich.
und ich habe jahre gebraucht, um mir klarzumachen, dass es SELBSTmord heisst und nicht MORD, wenn sich jemand aus freiem willen das leben nimmt.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

das gefühl einer schuld ist meist sehr lang da. hast du dich davon befreien können? ich hoffe es für dich

#684 myway, 16 November 2009
myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von maribah: ↑

Weißt Carmilla, wär ich jemand mit Migrationshinterrgund würd ich mich ungern von jemand vertreten wissen, der so wie du einfach alle anderen Meinungen mit Totschlagargumenten niederzuwalzen versucht, in schöner Regelmässigkeit dem Diskussionspartnern die Intelligenz abspricht und der selber auf jede Frage maximal oberlehrerhaft auf links verweist und genau gar nichts näher erläutert.

Und zwar schlicht und einfach weil Menschen die sich auf einer derart öffentlichen Plattform so gehen lassen wie du so unglaublich austauschbar sind. Wechsle einfach ein paar Wörter und du könntest für die Gegenseite ins Feld ziehen. Nur Schimpferei, keine echte Substanz.

Ich glaub dir auch unbesehen dass du politisch aktiv warst, aber ich glaub die meisten denken da jetzt an zu große Brötchen im Zusammenhang mit dem bedeutungsschwangeren Wort Politik. Lokalpolitisch tätig bin ich schnell einmal.

Mich erinnert das an eine Bekannte die mal uns gegenüber angegeben hat, sie wäre ein sehr gefragtes Mannequin. Wir haben dann nachgefragt und sie war tatsächlich eins: im Ottokatalog.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

ach maribah you made my day! danke

#685 myway, 16 November 2009
gartenzwerg Gast

Zitat von myway: ↑

gib einen mensch in der sahara einen fisch und er wird einen tag lang satt. gib einen mensch einen minikredit und er wird sich selber ernähren können.

Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

http://www.geolinde.musin.de/afrika/pic/sudandarfur2.jpg

dort hilft das auch nicht viel, weil die basis dafür fehlt. dort hilft evtl. einen anderen platz finden, sauberes wasser finden, nahrung bereitstellen, menschen bilden und einschulen gewisse dinge mit bereitgestelltem werkzeugen selbst machen zu können,....... .
da hilft keine angel und in so einer situation auch kein minikredit (der hilft allerdings in anderen gegenden die nicht so trostlos sind)

#686 gartenzwerg, 16 November 2009
susal13 Gast

Zitat von Pony.Huetchen: ↑

Alle, die fürs Abschieben sind, würden sich abschieben lassen?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Wenn ich wegen eines Krieges in ein Fremdes Land flüchten müsste und der Krieg dann vorbei ist , bräuchte mich niemand abschieben , ich würd freiwillig in mein Land zurück gehen , so wie es viele Jugos auch gemacht haben , abgesehen , dass ich auch Österreich nie verlassen würde, auch wenn Krieg wäre , ich würd genau so zur Waffe greiffen , wenn nötig und mein Heimatland beschützen.Für mich käme eine Flucht eigentlich gar nicht in Frage!

#687 susal13, 16 November 2009
myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von gartenzwerg: ↑

http://www.geolinde.musin.de/afrika/pic/sudandarfur2.jpg

dort hilft das auch nicht viel, weil die basis dafür fehlt. dort hilft evtl. einen anderen platz finden, sauberes wasser finden, nahrung bereitstellen, menschen bilden und einschulen gewisse dinge mit bereitgestelltem werkzeugen selbst machen zu können,....... .
da hilft keine angel und in so einer situation auch kein minikredit (der hilft allerdings in anderen gegenden die nicht so trostlos sind)
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

du hast aber sicherlich verstanden was ich meinte?

#688 myway, 16 November 2009
LiviaS Gast

Zitat von susal13: ↑

Wenn ich wegen eines Krieges in ein Fremdes Land flüchten müsste und der Krieg dann vorbei ist , bräuchte mich niemand abschieben , ich würd freiwillig in mein Land zurück gehen , so wie es viele Jugos auch gemacht haben , abgesehen , dass ich auch Österreich nie verlassen würde, auch wenn Krieg wäre , ich würd genau so zur Waffe greiffen , wenn nötig und mein Heimatland beschützen.Für mich käme eine Flucht eigentlich gar nicht in Frage!
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Also Susal, so eine Einstellung kann man echt nur haben, wenn man zeitlebens in einem reichen Land weder Hunger haben musste noch sich überlegen, woher man sauberes Trinkwasser bekommt ... ganz zu schweigen, von den ganzen Luxusgütern, für die wir einfach ins nächste Geschäft gehen, von denen in solchen Ländern nicht einmal geträumt werden kann.

Ich poche auch auf die Einhaltung der Beschlüsse - aber in dem Fall gibt's einige Seiten, die man betrachten sollte. Und die menschliche Seite in mir versteht sehrwohl, dass es nicht gerade eine Traumvorstellung ist, dahin zurück zu kehren.

#689 LiviaS, 16 November 2009
myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von susal13: ↑

Wenn ich wegen eines Krieges in ein Fremdes Land flüchten müsste und der Krieg dann vorbei ist , bräuchte mich niemand abschieben , ich würd freiwillig in mein Land zurück gehen , so wie es viele Jugos auch gemacht haben , abgesehen , dass ich auch Österreich nie verlassen würde, auch wenn Krieg wäre , ich würd genau so zur Waffe greiffen , wenn nötig und mein Heimatland beschützen.Für mich käme eine Flucht eigentlich gar nicht in Frage!
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

ehrlich susal
wenn sich die burgenländer mit mistgabeln richtung wien begeben und ein krieg draus wird (vorsicht sarkasmus) der rest ernst

ich würd mein kind schnappen und rennen. ich würd mein kind in sicherheit bringen. aber nach den krieg wahrscheinlich wieder zurück gehen. ich würde natürlich sämtliche gesetze des jeweiligen landes nutzen, um besser leben zu können.

doch ich würd NIEMALS mein kind im stich lassen - ich würd niemals (hätt ich mehrere kinder) die familie splitten und irgend ein kind allein lassen - schon gar nicht in dem von mir verlassenen land. niemals

#690 myway, 16 November 2009
Bez Gast-Teilnehmer/in

Zitat von susal13: ↑

Wenn ich wegen eines Krieges in ein Fremdes Land flüchten müsste und der Krieg dann vorbei ist , bräuchte mich niemand abschieben , ich würd freiwillig in mein Land zurück gehen , so wie es viele Jugos auch gemacht haben , abgesehen , dass ich auch Österreich nie verlassen würde, auch wenn Krieg wäre , ich würd genau so zur Waffe greiffen , wenn nötig und mein Heimatland beschützen.Für mich käme eine Flucht eigentlich gar nicht in Frage!
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Meine Güte, bist Du naiv.
Die Waffe, die Dich in einem Krieg schützen könnte, ist gar nicht erfunden. Geschweige denn, würdest Du Deinem Heimatland einen Gefallen tun, wenn Du Dich bewaffnen würdest.

Hast Du Dir je Gedanken gemacht, wie ohnmächtig mann/frau in einem Krieg ist?

Oder fällt Dir töten und quälen leicht?

#691 Bez, 16 November 2009
Carmilla Gast-Teilnehmer/in

Zitat von maribah: ↑

Weißt Carmilla, wär ich jemand mit Migrationshinterrgund würd ich mich ungern von jemand vertreten wissen, der so wie du einfach alle anderen Meinungen mit Totschlagargumenten niederzuwalzen versucht, in schöner Regelmässigkeit dem Diskussionspartnern die Intelligenz abspricht und der selber auf jede Frage maximal oberlehrerhaft auf links verweist und genau gar nichts näher erläutert.

Und zwar schlicht und einfach weil Menschen die sich auf einer derart öffentlichen Plattform so gehen lassen wie du so unglaublich austauschbar sind. Wechsle einfach ein paar Wörter und du könntest für die Gegenseite ins Feld ziehen. Nur Schimpferei, keine echte Substanz.

Ich glaub dir auch unbesehen dass du politisch aktiv warst, aber ich glaub die meisten denken da jetzt an zu große Brötchen im Zusammenhang mit dem bedeutungsschwangeren Wort Politik. Lokalpolitisch tätig bin ich schnell einmal.

Mich erinnert das an eine Bekannte die mal uns gegenüber angegeben hat, sie wäre ein sehr gefragtes Mannequin und das so gebracht hat, als wäre sie tatsächlich schon den Laufsteg entlanggegangen. Wir haben dann nachgefragt und sie war tatsächlich eins: im Ottokatalog.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Während meiner politische Tätigkeit vertrete und vertrat ich nicht ALLE Österreicher...sondern einige Gruppierungen in Öst., mit welchen wir miteinander in Einklang sind.Mit sehr große Wahrscheinlichkeit du gehörst nicht dazu.

Die politische Diskussionen basieren auf das argumentieren und gegen argumentieren.....Warum soll ich die Meinung meine "Gegner" annehmen wenn diese mir keine überzeugende "Beweise" , Fakten, oder die von mir vertretene Gruppierungen keine zufriedenstellende Lösungen anbietet?

Zu deine Vergleich mit die Mannequin: nicht jede in diese Beruf wird eine Naomi Campbell, oder eine Claudia Schiffer,uzw...jedoch, befragte und viel beschäftigte Modell sein für die Arbeit bei die Werbebranche.....und bei die Otto-Katalog auch ein schönes Erfolg! (immerhin werden in millionen Auflage+ Internet gefertigt davon!)
Carmilla

... und ich jetzt muss auch an die Arbeit....

#692 Carmilla, 16 November 2009
gartenzwerg Gast

Zitat von myway: ↑

du hast aber sicherlich verstanden was ich meinte?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

und ich meine, dass man diverse umstände berücksichtigen muss um dortin zu gelangen wo die hilfe am besten angelegt ist.

im falle der familie zogaj ist es merh als fraglich, ob ein minikredit im kosovo probleme lösen könnte, da ja bekanntlich die psychische gesundheit von mutter und tochter schlecht ist, die wahrscheinlichkeit einer verschlechterung bei abschiebung oder sogenannter "freiwilliger rückkehr" - welche (nicht nur) in diesem falle wohl nur unter druck zustande kommen würde- ist enorm groß. (ein "reiß dich zusammen" wär zwar leicht gesagt, aber du weißt sicher, dass es nicht wirklich so einfach geht.)

also schätze ich dass angel und minikredit keine passende hilfe ist. einen persönlichen psychiater mitschicken (inklusive eventueller medikamente) wäre wohl finanziell gesehen teurer als ein verbleib der familie in österreich.

#693 gartenzwerg, 16 November 2009
myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von gartenzwerg: ↑

und ich meine, dass man diverse umstände berücksichtigen muss um dortin zu gelangen wo die hilfe am besten angelegt ist. so meint ich es und zwar nachhaltig. und nicht ein land in die nächste abhängigkeit führen.....

im falle der familie zogaj ist es merh als fraglich, ob ein minikredit im kosovo probleme lösen könnte, da ja bekanntlich die psychische gesundheit von mutter und tochter schlecht ist, die wahrscheinlichkeit einer verschlechterung bei abschiebung oder sogenannter "freiwilliger rückkehr" - welche (nicht nur) in diesem falle wohl nur unter druck zustande kommen würde- ist enorm groß. (ein "reiß dich zusammen" wär zwar leicht gesagt, aber du weißt sicher, dass es nicht wirklich so einfach geht.)
der minikredit war nicht auf familie zogaj gerichtet....

also schätze ich dass angel und minikredit keine passende hilfe ist. einen persönlichen psychiater mitschicken (inklusive eventueller medikamente) wäre wohl finanziell gesehen teurer als ein verbleib der familie in österreich.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

das sicherlich oder auch nicht - wenn es dann schule macht, dass man sagt: ha wenn du kein asylrecht kriegst, obwohl du gar keines hast - dann sag: ich nehm mir das leben und schwupps kannst du bleiben (ein schelm der jetzt böses denkt!)

#694 myway, 16 November 2009
gartenzwerg Gast

Zitat von myway: ↑

das sicherlich oder auch nicht - wenn es dann schule macht, dass man sagt: ha wenn du kein asylrecht kriegst, obwohl du gar keines hast - dann sag: ich nehm mir das leben und schwupps kannst du bleiben (ein schelm der jetzt böses denkt!)
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

also dass das irgendwie schon etwas absurd ist, ist dir schon klar. oder nicht?

die mutter ist einen schritt weiter gewesen, als zu sagen sie würde sich umbringen. gehört das auch zu der taktik dazu die du erkannt haben willst?

#695 gartenzwerg, 16 November 2009
Buggln Gast-Teilnehmer/in

Zitat von Carmilla: ↑

Hier handelt sich um eine Forum, wo werden die Namen und persönliche Dokumente nicht offen legt....also ich tue es auch nicht.

Sowieso sinnlos mit Menschen diskutieren,welchen mit ihren Aufnahmefähigkeit noch nicht in die Stande gekommen zu begreifen, das in Österreich zahlreiche Frauen und Männer tätig sind auch in der Politik, Führungsebene unserer Wirtschaft, und Wissenschaft, welchen eine Migrationshintergrund haben.

Wie und warum ich nach Österreich gekommen? Lasst es für meine eigene Sache sein.....und das ich hier lebe möglicherweise habe dazu meine Berechtigung (sogar mehrfach)....
Carmilla
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

hab ich jemals von dir verlangt, deine daten preiszugeben?
es ist deine sache warum du hier bist aber ich finde, nachdem du dermaßen über das system in österreich herziehst, hätten wir ein recht zu wissen warum du dich dann entschieden hast,ausgerechnet in diesem land zu leben!

vielleicht bist du ja auch illegal hier, denn es macht mich stutzig, dass ich auf meine frage so eine - oder besser gesagt, keine - antwort bekomme!

#696 Buggln, 16 November 2009
susal13 Gast

Zitat von Buggln: ↑

hab ich jemals von dir verlangt, deine daten preiszugeben?
es ist deine sache warum du hier bist aber ich finde, nachdem du dermaßen über das system in österreich herziehst, hätten wir ein recht zu wissen warum du dich dann entschieden hast,ausgerechnet in diesem land zu leben!

vielleicht bist du ja auch illegal hier, denn es macht mich stutzig, dass ich auf meine frage so eine - oder besser gesagt, keine - antwort bekomme!
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Na ja ganz einfach beantwortet , in Ungarn gibts kein so gutes Sozialsystem wie in Österreich , welches man so gut ausnutzen kann!

#697 susal13, 16 November 2009
myway Gast-Teilnehmer/in

Zitat von gartenzwerg: ↑

also dass das irgendwie schon etwas absurd ist, ist dir schon klar. oder nicht?

die mutter ist einen schritt weiter gewesen, als zu sagen sie würde sich umbringen. gehört das auch zu der taktik dazu die du erkannt haben willst?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

ich red von der tochter - du von der mutter....

#698 myway, 16 November 2009
gartenzwerg Gast

Zitat von myway: ↑

ich red von der tochter - du von der mutter....
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

der aufenthalt betrifft die gesamte familie.

#699 gartenzwerg, 16 November 2009
LiviaS Gast

Ich werf mal kurz was neues in den Raum:

http://ooe.orf.at/stories/403410/

Wusste das irgendwer? Davon lese ich gerade zum ersten Mal! Ob das die Lösung gewesen wäre?

#700 LiviaS, 16 November 2009

Seite 35 von 52

Status des Themas:: Es sind keine weiteren Antworten möglich.

Diese Seite empfehlen

Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.

Accept Weitere Informationen

Information ausblenden

Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.

Accept Weitere Informationen

Information ausblenden