Tabuthema Sterben?

Es ist lustig, aber diese eine Frage habe ich mir selbst nie gestellt. Meine Tochter war diejenige die mich dann mal gefragt hat wo sie war bevor sie auf die Welt kam. Da hab ich begonnen nachzudenken und für mich festgestellt, dass diese Frage die wesentlich interessantere ist....

Kennst du die biblischen Geschichten von Köhlmeier?

 

Nein kenne ich nicht, obwohl ich Köhlmeier grundsätzlich gerne mag..

(Öhm, die Frage war nach einem Leben _vor dem Tod_! )

 

Sorry......
ich fürchte diese Frage ist mir für heute abend schon zu philosophisch.

 

Erzähl bitte vom Köhlmeier seiner Bibel

Und die Frage ist eben gerade so gar nicht philosophisch sondern ganz da. Wie sehr man sein Leben lebt, wie sehr man "da" ist....

Der andere Aspekt ist, ich glaub ja, dass der Mensch deutlich mehr Schöpferkraft, Gestaltungskraft hat, als er sich bewußt ist. Mit seinem Bewußtsein, seiner Vorstellungskraft über den Tod hinaus schafft.

 

Es geht um die Schöpfungsgeschichte. Er greift in seiner Interpretation aus der Fülle aller hebräischer, babylonischer und ägyptischer Mythen, Legenden, Sagen etc.Also das Prinzip der Erde und des Himmels bekommen Kinderleins. Nur sind diese Kinder nicht so konkret personalisiert wie zB in der griechischen Mythologie sondern eher abstrakte Ideen bzw. Vorstellungen. Diese Kinder führen Krieg und alles ist Chaos. Es gibt ein Kind das nicht mitmacht. Das ist die Zeit bw. die Idee der Zeit. Und die stellt Gott dar. Der macht dann nach dem Krieg Ordnung auf der Welt und schafft den Menschen.
Mich haben an der Geschichte zwei Aspekte fasziniert.
1. der Ansatz, dass vieles ja zuerst als Idee, Vorstellung existiert somit als Form geistiger Energie bevor es sich irgendwie manifestiert.
2. Zeit als Grundlage jeden Lebens bzw. sogar als Schöpfer allen Lebens.
Für mich hat das ganz neue (und auch noch seeehr unausgegorene) Überlegungen aufgeworfen bzgl. Frage was ist vor dem Leben und nach dem Tod. Und ja letztendlich auch auf das was dazwischen liegt.

 

davon hatte mein klientel schon so ziemlich alles bis zum erbrechen erlebt. eine frau weinte sogar jeden morgen den sie aufwachte, weil sie immer noch nicht tot war.

naja, auf einer palliativstation versuchen sie nicht rauszuzögern. im pflegeheim üblicherweise auch nicht- zumindest nicht auf den stationen in denen ich arbeitete. die menschen haben ein recht zu sterben (aber keine pflicht! was für die wichtig ist, die noch nicht abtreten wollen )

äh es gibt schon leute die es ablehnen. eine davon kannte ich.

schau ich weiß nicht ob ich es annehmen würde, keine ahnung. allerdings ist mein lebenserhaltungstrieb nicht besonders ausgeprägt.
also sterben selbst find ich nicht schön anzusehen, darauf könnt ich verzichten.
es gibt viele menschen die erstens weiterleben wollen und zweitens BESSER weiterleben wollen (mit einer neuen niere lebt es sich schon etwas besser als mit der dialyse . und die leute sterben ja nicht gleich, aber die lebensqualität mit kaputtem organ ist auch nicht rosig
)

also ich schätz mal, dass so gut wie jeder sich damit abfindet mal zu sterben.
der lebenserhaltungstrieb ist auch bei jedem unterschiedlich ausgeprägt. manche bringen sich um - deren lebenserhaltungstrieb war wohl nicht so besonders- manche leben sehr gefährlich, obwohl es anders möglich wäre - da wird wohl auch nicht so viel erhaltungstrieb sein- manchen ist es egal ob sie leben oder nicht usw usf.... es gibt viele facetten. aber in großer ungeplanter gefahr versuchen sich fast alle (auch die potentiellen selbstmörder) sich zu retten.

 

Ich habe Freunde mit pflegebedürftigen Familienmitgliedern und ich erlebe immer wieder wie belastend diese Situation ist, auch wenn die alle nicht selbst pflegen. Den zunehmenden Verfall eines lieben Menschen mitzuerleben ist schmerzhaft. Die Trauerarbeit, das Abschiednehmen, das findet alles schon vorher statt. Diese Erleichterung ist in meinen Augen weder Trauervermeidung noch Gefühlsleere es ist auch keine Bösartigkeit. Es ist einfach das Ergebnis eines langen, schweren, schmerzhaften Prozesses, von dem du vielleicht nur die Spitze des Eisbergs miterlebt hast.

 

Heute war im Ö1 ein Beitrag über die Welt der Pilze. Unter anderem kam da auch ein "Wenn einer den Mund aufmacht und es schimmert einem schon weißllich entgegen, der sogenannte Soor, dann konnte man früher davon ausgehen, dass das entweder ein Organtransplantierter oder Aidskranker ist. Heute gibt es ja dank der Medikamente nicht mehr soviele Aidskranke" (Aus dem Gedächtnis wieder gegeben, Abweichungen möglich)

Ich hatte nach der Geburt meiner Jüngsten ewig lange das Problem, sehr Infektanfällig zu sein. Müde und schwach. Ich brauche, um mich lebendig und wohl zu fühlen, viel Bewegung in der Natur. Den Puls mal raufdrehen, das Blut in den Wangen zu fühlen, zu spüren, wie jede Zelle auf hochtouren arbeitet, nicht mehr kontrolliert atmen zu können sondern mein Körper übernimmt einfach. Dazu noch Sonne, Berge, frische Luft.....

Als gesunder Mensch braucht es (in meiner Wohngegend) nicht viel dazu, ein billiges Vergnügen. Immunsupremiert jedoch unvorstellbar.....

Es ist mehr als nur ein bißchen Diät halten. Und dann noch die psychische Komponente, ein Organ eines Toten mit sich herum zu tragen. Oder darauf zu warten, dass jemand stirbt, vielleicht sogar zu hoffen....

Mich würde das vermutlich deutlich mehr belasten, als die Aussicht, bald (gut betreut) zu sterben. In einer Paniksituation würde ich allerdings genauso um mein Leben rennen.

Aber mir fällt auf, dass sich hier hauptsächlich Leute tummeln, die sich professionell mit dem Thema auseinander setzen (Ausnahmen bestätigen die Regel ) Was meine überlegung, dass das Sterben institutionalisiert wird und so aus dem üblichen Lebensalltag ausgesperrt wird, bestätigt. Tabuisiert....

 

Oftmals brauchen Menschen, die trauern, jemanden, der zuhört. Dem sie die Erinnerungen erzählen können. Im Erinnern ist der Verstorbene wieder lebendig. Und der Trauernde kann diese Erinnerung mit_teilen. Und ab und zu beruhigung, wenn sich jemand (meist unnötig) quält, irgendetwas nicht gemacht zu haben. Z.b. nicht am letzten Tag auch noch einmal zu Besuch gekommen zu sein...

Und manchesmal, wenn man scih bewußt wird, wie kostbar so ein Menschenleben ist, wie fragil und ....anfällig wir sind und einem die Worte fehlen, ist eine warme Hand am Rücken oder eine Umarmung, ein festes, wortloses Drücken, haltgebend....

 

Gerade das bewzeifle ich. ich schätze eher, dass so gut wie jeder den eigenen Tod aus seinem Bewußtsein verdrängt. Kognitiv, rational ja, irgendwann wird jeder mal sterben. Aber nicht wirklich unmittelbar auf sich bezogen...

Ich glaub, wir leben in einer Gesellschaft, in der der Tod ein Feindbild ist, dass es zu bekämpfen gilt wo es nur geht....

 

Das liest sich sehr interessant. Erinnert mich ein wenig an Stan Nadolnys "Der Gott der Frechheit" in der es um die griechischen Götter in der heutigen Zeit geht, diese aber nicht nur die personifizierten Wesen sondern auch eine Art Archetypus sind... das ganze etwas verschwommen und ...rauschig erzählt