Strafen in der Schule

eben! gerade dann wenn die eltern eben nicht ihrer verpflichtung nachkommen sich ausreichend und gewaltfrei um das kind zu kümmern, kommt es zu massiven problemen.
dann keine unterstützung von jugendamt oder schulpsychologischem dienst in anspruch nehmen zu können (soweit ich weiß, darf das kind einmal vom schulpsychologen gesehen werden, dann ist die zustimmung der eltern erforderlich. ohne bedingungen wie: wenn sie keine eigene psychologische betreuung für das kind besorgen wird sich der schulpsychologe weiter mit dem kind befassen....... .-ich finde diese möglichkeit muss es geben- dh. die eltern können, wie sie lustig sind notwendige hilfe untersagen. worunter kind(er) und lehrer zu leiden haben)
und klar kann man sagen: "ist nicht aufgabe des lehrers!" aber der lehrer ist mittendrin, entweder sind ihm seine schüler völlig egal (nehmts mit was ihr wollt, mir kanns wurscht sein) oder sie sind ihm eben nicht egal und er leidet mit den kindern. (oft äußert sich so ein leiden des kindes mit besonders störendem verhalten ebenso, wie ein ausgebrannter lehrer sein leiden mit gefühlsausbrüchen äußern kann)

 

jetzt bin ich platt - was ist mir DIR los?

 

es ist wie in allen threads - es gibt nur weiss oder schwarz

wieso rohrstock? wieso strafarbeiten in grossen stücken?
es gibt doch soviel anderes. motivationen - für halt grössere sozialarbeiten.

was bringt es endlos nachsitzen zu lassen? ausser frust?

 

Wenn ich die Diskussion in der Öffentlichkeit verfolge muss ich nur milde Schmunzeln, welche Vorstellung die Leute von der heutigen Schule haben. Auch hier im Forum muss man sagen, dass hier Leute diskutieren, die sich Gedanken um das Wohl ihrer Kinder machen (sonst wären sie hier kaum registriert), die ein wenig Wohlstand haben (sonst hätten sie keinen Internetzugang) und vor allem dass die Kinder zumindest einen "funktionstüchtigen" Elternteil haben. Ich wage sogar zu behaupten, dass der Großteil der Forumsgemeinde Kinder in AHS,BHS oder Landhauptschulen haben und die wirklichen Probleme gar nicht kennen.

Jetzt stelle man sich eine Pflichtschule in einem berüchtigten Wiener Bezirk vor. Die Klasse sieht so aus: manche "Kinder" sitzen noch mit 2 weiteren freiwilligen Jahren (Stichwort: Weiterbezug Kinderbeihilfe) mit 16 Jahren in der Hauptschule. Ein Drittel der Klasse versteht kein Wort Deutsch, sind außerordentliche Schüler bekommen daher keine Noten und verstehen kein Wort Deutsch. Können also nicht mal theoretisch dem Unterricht folgen, müssen aber 6 Stunden ruhig sitzen. Und wenn sie folgen können: wozu es gibt ja eh keine Noten.
Weil immer geschrieben wird: die Eltern einbinden und die Eltern müssen dieses uns jenes. Da kann ich nur lachen! Wir hatten Tag der offenen Tür. Wieviele Besucher kamen um zu sehen, wo+wie ihre Kinder sich fürs Leben vorbereiten? Ihr meint wenige? Es waren genau 0 (!!!!!!). KEIN SCHERZ.
So! Ihr könnt euch die Unterstützung vom Elternhaus vorstellen.
Falls es überhaupt ein Elternhaus gibt - oder ist der Vater doch Alkoholiker oder im Häfn und die Mutter arbeitet horizontal?

 

in welchen bezirk ist das?

 

es gibt 17, 18jährige, die sich als 13, 14 ausgeben, kein wort deutsch reden und in die normale HS gesetzt werden......

 

aber ....aber wie sollen die denn den unterricht folgen?

ich seh, ich bin immer mehr für ein verpflichtendes deutschlernjahr - das ist ja vergeudete zeit für diese kinder:boes:

 

Es kommen laufend Kinder auch während des Schuljahres nach Ö. Du kommst eines morgens in die Klasse und da sitzen plötzlich 2 oder 3 Schüler mehr drin. Die sind eben außerordentliche Schüler und haben 2 Jahre Zeit Deutsch halbwegs zu lernen, dann sind sie ordentliche Schüler. Aber bis dahin bekommen sie keine Noten. Im 20. Bezirk.

 

ehrlich gesagt, das find ich bescheuert. kann man nicht ein deutschjahr machen. kinder lernen sehr schnell und dann in eine ordentliche schule geben. das würde weniger störend sein - oder bin ich da am falschen dampfer?

 

willkommen in der realität

kennst du irgendwo eine schule wo nicht deutschsprachige zuwanderer- oder flüchtlingskinden erst mal in deutsch bzw. der grammatik ihrer muttersprache als unterstützung fürs erlernen der deutschen sprache unterrichtet werden?

ich nicht.

also was meinst du, wo die kinder dann sind?

natürlich in der klasse, in die sie nach ihrem alter gehören.
und dort sitzen sie - alle stunden und verstehen - nüsse.
selbst wenn sie intelligent sind und schnell radebrechen lernen - eine textaufgabe lösen oder einen aufsatz schreiben können sie trotzdem nicht.

aber - ein zusammenfassen dieser kinder, das wäre lt. unserer verkorksten zuwandererpolitik: ghetto-bildung. ausgrenzung.

 

und zu den älteren, die sich für 13, 14 und so ausgeben:

irgendwo kriegen die burschen mit, dass es vergünstigungen gibt, wenn man (noch) kind bzw.jugendlicher ist. und die haben halt keine ausweise (auf der flucht verloren), manchmal wirklich, manchmal gelogen.

 

Ich finde diese Aussage schlimm. Wenn ein Kind, vielleicht auch nur partiell, nicht in der Lage ist sich leistungsmäßig in die Klasse "einzufügen", würde ich mir wünschen, dass es erst einmal dahingehend gefördert wird, dass es doch den Anschlus finden kann und nicht, dass es glücklicherweise "Möglichkeiten gibt um es irgendwie wieder loszuwerden".

Natürlich kann und wird es Fälle geben, wo das Kind in der falschen Schulform gelandet ist und wo man daraus auf Dauer auch Konsequenzen ziehen muss.

Aber das sollte erst am Ende eines Prozesses stehen, und nicht gleich am Anfang.

 

und wenn man es als integrationsjahr oder bildungsjahr deklariert. ich mein, das kann ja nicht gutgehn.....:boes:

 

was heißt, das kann nicht gutgehen
das wird seit jeher so gehandhabt.

dass es anders GINGE - kein zweifel.

aber derzeit gibt es kein geld für bildung.

 

kostet dieses system nicht mehr - das mitschleifen der kinder, die ungenützten talent, die mindere möglichkeit denen anderen wissen zu vermitteln, die arbeitslosen deutschlehrer?

mal naiv frag

 

es sind halt unterschiedliche töpfe aus denen die einzelnen "probleme" bezahlt werden - der arbeitslose lehrer aus einem anderen topf, wie der zusätzlich angestellte deutschlehrer.
(mal ein naiver versuch einer antwort).

und was integration anlangt - dazu gibts ja nun wirklich schon genug threads hier - aber jeder versuch einer änderung, einer durchsichtigmachung, wird doch sofort von der "anderen" politischen seite ausgeschlachtet.
drum beisst sich die katze seit jahren in den schwanz.

manche maßnahmen die man ergreifen MÜSSTE, um was ändernzu können, traut sich doch keiner, der gewählt werden will laut aussprechen - und der, der sie ausspricht, tut es in einer demagogischen, unvertretbaren weise, sodaß wieder alle gelähmt sind.

 

mir tun aber die kinder leid ......

 

ich meinte dass es eben nur deutsch für solche kids gibt, bis sie schultauglich sind -wie eine vorschule - nur für grössere....

 

die können einem auch leid tun.

die renitenten landen dann in der sonderschule - und dort gehen die älteren dann einfach nicht mehr hin.
bei uns sind sie mit dem zug auf und ab gefahren und haben die anderen schüler terrorisiert.
keine perspektive.