Mittelschicht - wie definiert Ihr die?

Bei der Besteuerung von Immobilien ist es ja ein Leichtes, eine gewisse Untergrenze einzuziehen, z.B. überhaupt erst ab der 2. Immobilie zu besteuern (dann würden die Häuslbauer wegfallen), erst ab einem bestimmten Einheitswert (der aber zur Zeit lächerlich niedrig ist), nur Immobilien zu besteuern, die vermietet sind, erst ab einer bestimmten Grundstückgröße etc. Sicher gäbe es da auch gewisse Umgehungsmöglochkeiten (z.B. dann hat halt die Frau ein Haus und der Mann eines), wenn man das Netz eng genug spannt, würde schon etwas an Steuereinnahmen reinkommen.

 

Kookaburras Gedanken treffen (wahrscheinlich) zu.
Zitat: Das Ergebnis wird sein, dass die obere Mittelschicht stark und schmerzhaft zur Kasse gebeten wird, nicht jedoch die wirklich Reichen.

 

Naja, aber so Leute wie den Mennsdorff-irgendwas könnte man doch ganz schön zur Kasse bitten

 

Ja der mensdorf-pouilly, der kann sichs richten.
[ame]http://derstandard.at/1263706820933/Mensdorff-Pouilly-frei-Verfahren-eingestellt[/ame]

 

noch kurz zu OT - auch die Pflege dieser Wälder ist enorm für die Bauern.

In England wurde das Verfahren eingestellt, nicht aber in Ö.

 

Dieser Meinung bin ich auch und ich denke so ist es auch von der Politik gewollt. Es muss ja auch eine Summe zusammenkommen. Von den paar superreichen Familien in Österreich kann unser Budget nicht saniert werden. Treffen tut es wie immer die Besserverdiener, die sich schon etwas aufgebaut haben im Leben. Es ist sicher nicht lustig, plötzlich für sein Haus, dass aus bereits versteuertem Geld finanziert wurde und inkl. mit 20% Mehrwertsteuer errichtet wurde nochmals jährlich ein paar Tausend Euro zu bezahlen, nur weil man das Glück bzw. Pech hatte, dass die Grundstückpreise gestiegen sind.

 

Für den kleinen Mann im Gemeindebau sind € 700.000 eine schier unvorstellbar hohe Summe und wenn jemand etwas besitzt, das diesen Wert repräsentiert ist dieser jenige gstopft. Und die Gstopften sollen gefälligst zahlen, die sind ja auch an allem schuld. Und sowieso werden die Reichen immer reicher und die Armen immer ärmer...... Da die Zielgruppe der SPÖ die Pensionisten und der kleine Mann sind, müssen diese Zielgruppen bedient werden, so wie im alten Rom das Volk mit Gladiatorenkämpfen bei Laune gehalten wurde, muss heutzutage der kleine Mann bei Laune gehalten werden.

Das traurige daran ist nur, es werden jene Leute bestraft, die sich im Leben etwas aufbauen wollen. Ich kenne auch ein paar Leute in meinem Umfeld die wollen das gar nicht. Die Leben nach dem Standpunkt Eigentum ist nur ein lästige Last und schränkt ein, das Leben ist zu kurz um zu sparen, Geld ist da um ausgegeben zu werden. Die verdienen nicht schlecht und verprassen wirklich alles, teure Autos, Urlaube, Kleidung, Schmuck, Lokalbesuche, etc. Jemand anderer lebt sparsam baut sich eine Existenz auf und wird dann noch mal zur Kasse gebeten, dass ist einfach nicht fair. Außerdem können sich Lebenssituationen ändern, in Boomzeiten hat man mit Prämien vielleicht total super verdient, mit dem Geld eine teure Immobilie erworben, jetzt wo der Immobilienmarkt boomt ist diese vielleicht sogar € 700.000 Wert nur aufgrund der Wirtschaftskrise verdient man viel weniger als früher und könnte sich aus heutiger Sicht diese Immobilie niemals leisten. Pech gehabt, zahlen darfst trotzdem.

 

rechne mal lieber nach

das auto ist wohl meist die teurere variante.

 

die wirst du auch nie zur kasse bitten können... im für sie schlimmsten fall wanderns halt aus und verlagern ihr geschäft komplett ins ausland. wenn sie wirklich reich sind, können sie sich das ja auch leisten

ich glaub sinnvoller ist es schlupflöcher möglichst zu schließen und einen beitrag zu fordern, den sie auch selbst gerecht finden um gar nicht auf die idee zu kommen sich arm zu rechnen.

vermieten höher zu versteuern ist aus 2 gründen eine schlechte idee:

1) mieten werden sicher höher (die holen sich ja sicher das geld zurück)
2) gibts ja jetzt schon einen wohnungsmangel

 

Im Endeffekt trifft jede Form von Vermögenssteuer NICHT die Oberschicht und Superreichen.
Warum?
Ab einem gewissen Vermögen, bieten Banken steuerschonende Transfers und Lösungen (Stiftungen) an
und
sind Staatsbürgerschaften und offizielle Steuerpflichtigkeit in Steueroasen problemlos zu erhalten (Stichwort Monaco und Co)

Erwischen tut es nur die, die noch arbeiten müssen (aus welchen Gründen auch immer).
Da wäre auch meine Abgrenzung zur Oberschicht. Das sind jene, die nicht arbeiten müssen, um sich ihren gewohnten Lebensstandard leisten zu können.

Ausserdem kommt noch ein anderer Aspekt bei den Vermögenssteuern hinzu. Sparen wird unattraktiv gemacht bzw. Schuldenmachen gefördert. Insbesondere dann, wenn alles was im weiteren Sinn zu Barvermögen gezählt wird, anders behandelt wird, als Immobilien.

 

Fazit: "Superreiche" jemals zur Kasse bitten zu können ist reine Traumspielerei und realistisch gesehen unmöglich.

Es ist daher alternativlos, den Staat und das Leistungsniveau (Staatsquote) auf ein gesundes Maß zurückzuschrumpfen, um die perverse Belastung von Arbeitseinkommen reduzieren zu können.