1. Reden wir miteinander ...

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Masernepidemie in Salzburg

Dieses Thema im Forum "FORUM | Reden wir miteinander ..." wurde erstellt von guggi, 21 März 2008.

  1. Ullisch

    Ullisch Gast-Teilnehmer/in

    Hast Du leicht eine bisher unentdeckte Art entdeckt? Sensationell! Das wird die Antropologen sehr interessieren. Nur zu Deiner Information, der Homo sapiens ist kein Vegetarier, auch wenn sich Mitglieder dieser Spezies nur vegetarisch ernaehren. Das ist eine Wahl, aber sie macht den Menschen als Spezies nicht zum Vegetarier. Liest Du nie etwa ueber Antropologie und ueber die menschenaehnlichen Spezies, die aber ausgestorben sind, waehrend und es nur der Homo sapiens geschafft hat?

    Zu welcher Spezies gehoerst eigentlich Du?
     
  2. WolfgangM

    WolfgangM Gast-Teilnehmer/in

    missing link evtl?:D:D:D
     
  3. Gnorpf

    Gnorpf Gast-Teilnehmer/in

    Wie könntest du auch auf die Idee kommen, dass der Begriff "Vegetarier" nicht nur Menschen beschreibt. Das liegt ja schon hinter dem Horizont deines Tellerrandes.

    Abgesehen davon gibt es auf dieser Welt leider viele Millionen Menschen, die sich nur rein pflanzlich ernähren können, weil ihnen andere Lebensmittel gar nicht zur Verfügung stehen. Zum Überleben reicht das wenigstens.

    LG - Gnorpf.
     
  4. Jacek

    Jacek Gast-Teilnehmer/in

    Die sind besonders lecker mit Antibiotika und Hormonen abgeschmeckt
     
  5. Jacek

    Jacek Gast-Teilnehmer/in

    Ah, im Gegenteil, der Cholesterin- und Eiweisüberschuss vom Fleischverzehr, führt zu Ablagerungen (Schlacken auf alternativ deutsch) in feinsten Gefäßen, die deine Denkleistung schleichend negativ beeinflussen werden, übrigens entsteht auch so der hohe Blutdruck, den habe ich mir razifazi mit RK komplett ausgeheilt.

    Toll ne, wie pure Natur ohne Betablocker und Co durch zivilisationskost versaute Körper wieder gerade biegen kann. Und wie viel Milliarden die Krankenkassen sparen könnten wenn sie nicht mit den Pillendrehern klüngeln würden

    die winzigen Spuren colobamin die der Mensch eigentlich braucht, holt sie der Vegetarier mit gelegentlichem Ei oder etwas Käse, meist reichen auch ungewaschene wildkräuter worauf sich Bakterien tummeln. Eine gesunde Verdauung, die die wenigsten „normalesser“ haben, kann sogar das gebrauchte B12 wieder verwerten, indem über Galle ausgeschiedenes durch den Dünndarm absorbiert wird und das immerfort aufs neue.

    Unglaublich wieviel Firlefanz publiziert wird um kulturell geprägte Esssüchte zu verteidigen, und woher willst du wissen das Homo sapiens nicht längst in der Sackgase hängt? Wegen der Raumfahrt?

    vegetarische Rohköstlerinen gebären gesunde Babys mit normaler Hirngröße und Leistung die dazu keine Allergien und Neurodermitis kennen. Wie erklärst Du dir das, profitieren die telepathisch von der Herrdenfresssucht?:D
     
  6. Erdbaerin

    Erdbaerin Gast-Teilnehmer/in

    Nö, das war ein leckeres Stück Nacken von der Bio-Kuh des benachbarten Bauernhofes. Man kann also schon fast sagen, ich kenn mein Abendessen mit dem Vornamen.

    Ansonsten, was bitte schön ist "eine normale Hirngrösse bei Babies"? :confused:
     
  7. NinaS

    VIP: :Silber

    ist odch cool, braucht man schon keine tabletten mehr zu nehmen :cool:
     
  8. WolfgangM

    WolfgangM Gast-Teilnehmer/in

    ach so? Und wie ist es damit?

    Br J Nutr. 2001 May;85 Suppl 2:S109-13. Links
    Folate, vitamin B12 and homocysteine in relation to birth defects and pregnancy outcome.Refsum H.
    Increased folate intake reduces the risk of neural tube defects, other malformations and also possibly, pregnancy complications. Increasing evidence suggests that the beneficial effect of folate may be related to improved function of methionine synthase, a vitamin B12-dependent enzyme that converts homocysteine to methionine. In India, the majority of the population adheres to a vegetarian diet known to be deficient in vitamin B12. In such a population, increased folate intake may offer minimal protection against birth defects, whereas vitamin B12 administration should be considered. In this review, is described the metabolism of and interrelations between folate, vitamin B12 and homocysteine. This is followed by a brief discussion of some of the proposed mechanisms for their biological effects in relation to birth defects and pregnancy outcome.

    Hast du eigentlich eine normale Hirngröße-oder beser normale Hirnfunktion? Die Grösse machts ja nich allein wie wir wissen!
     
  9. Gnorpf

    Gnorpf Gast-Teilnehmer/in

    ...sprach der grosse Impfexperte.

    LG - Gnorpf.
     
  10. WolfgangM

    WolfgangM Gast-Teilnehmer/in

    Jetzt tu doch nicht dauernd potentielle vitaminmangelbedingte ZNS Defekte kleinreden. Um strikte Veganer Rohköstler sollte man sich immer wieder Sorgen machen- schon mal eine Magnetresonanzaufnahme einer Vit B 12 bedingten Kleinhirnverkümmerung bei einem Säugling einer strikten Veganerin gesehen ? Das ist ne ernste Sache.
     
  11. TIN-MACHINE

    TIN-MACHINE Gast-Teilnehmer/in


    da gebe ich dir recht, veganer sind absolut ungesund unterwegs. wie alle fanatiker gefährden sie nicht nur ihr eigenes leben sondern leider auch das ihrer kinder.

    wobei die überdosierung von vitaminen (nicht über lebensmittel!) sehr wohl auch weit mehr schadet als nützt.
     
  12. WolfgangM

    WolfgangM Gast-Teilnehmer/in

    Das würd ich nicht so sehen. Sie gefährden nicht das Leben ihrer Kinder sondern "nur" deren Gesundheit. An einer Kleinhirnverkümmerung stirbt man ja nicht so einfach- man ist "nur" dauerhaft behindert und der Schaden ist irreversibel.
     
  13. red.witch

    red.witch Gast-Teilnehmer/in

  14. guggi

    guggi Gast

    :highapplaus::D
     
  15. WolfgangM

    WolfgangM Gast-Teilnehmer/in

    das sind bereits doppelt so viele wie 2007 in der ganzen USA.Beschämend.

    Immerhin in einer nicht immunen Umgebung steckt ein Masernkranker im Schnitt 16 weitere an.

    Braucht man ja nur mehr warten bis die ersten schweren Masernverläufe kommen.

    Nachtrag: soeben mit Kollegen aus Salzburg telefoniert: suspekter Fieberkrampf bei floriden Masern.
     
  16. red.witch

    red.witch Gast-Teilnehmer/in

    @wolfgang - gibts es auch schon anderorts in Österreich derzeit bestätigte oder vermutete Masernfälle?

    Danke, LG red.witch
     
  17. WolfgangM

    WolfgangM Gast-Teilnehmer/in

    Mir nicht bekannt, es gibt aber immer wieder Einzelfälle- um die Jahreswende zB einen Fall in Wien nach Aufenthalt in Äthopien.

    Aber es gibt ja in Wien und sonstwo auch Steiner Schulen- da sind auch sicher eine Menge Ungeimpfter.
     
  18. Jacek

    Jacek Gast-Teilnehmer/in

    Man Wolfgang, Indien ist eines der größten Hungergebiete unserer Erde, du willst doch jetzt nicht wirklich vegetarisch lebende Rohköstler mit deren Vitaminstatus vergleichen. Die Kochen wenn sie was zum Kochen haben die Folsäure einfach gen Himmel, wie auch alles andere zu tode gekocht wird, deshalb Beispiels die Probleme mit der Hasenscharte und allgemeinen Infektanfälligkeit dort.


    Hier in Mitteleuropa sind sich Rohköstler des Problemchens B12 bewusst, jenem kann effektiv mit ungewaschenen Kräutern und oder gelegentlichen Eiern oder etwas Käse Abgeholfen werden. jeder steuert auf seine weise dagegen, es gibt welche die essen täglich rohes Fleisch, und alle sie erhalten von wichtigen Inhaltsstoffen durch die RK mehr als die Masse der „normalesser“ bekommt und können sich so von schwersten Leiden befreien und hervorragend vor Infekten schützen. Ideal für Impfverweigerer.
     
  19. Jacek

    Jacek Gast-Teilnehmer/in

    Koch-Veganer und vegan lebende Rohköstler die sich zusätzlich zu Gemüse/Früchtekost von Wildkäutern und von einigen Insekten ernähren, darfst nicht in eine Tüte packen. letztere besitzen eine gesunde Verdauung, die es erlaubt das B12, wenn zu wenig nachkommt, wieder zu verwenden.

    Ihre Kinder sind die gesündesten die im Land um herlaufen, nur die Forscher mit ihren kalten Instrumenten haben sich ihrer noch nicht angenommen.

    fanatisch sind süchtige „normalesser“ die ihre krank machenden Speisen um alles in der Welt verteidigen würden. Rohköstler sind bestrebt ihre Gesundheit wieder zu erlangen und oder mit natürlichen Mitteln zu bewahren, dabei haben sie erkannt das eben die Genusssucht das große Problem unserer Zivilisation ist, deshalb wurde jene dahingehend verbannt wo sie hingehört
     
  20. WolfgangM

    WolfgangM Gast-Teilnehmer/in

    bewußt- warum gibts dann bei uns doch eine menge irreversibel geschädigter Kinder

    hier z.B.

    Schweiz Rundsch Med Prax. 2007 Aug 29;96(35):1309-14.Links
    [Floppy baby with macrocytic anemia and vegan mother]
    [Article in German]

    Schlapbach LJ, Schütz B, Nuoffer JM, Brekenfeld C, Müller G, Fluri S.

    Medizinische Universitäts-Kinderklinik, Inselspital, Bern.

    We report the case of a 7 month-old girl that presented with acute anemia, generalized muscular hypotonia and failure to thrive. Laboratory evaluation revealed cobalamin deficiency, due to a vegan diet of the mother. The clinical triad of an acquired floppy baby syndrome with megaloblastic anemia and failure to thrive is pathognomic for infantile cobalamin deficiency. Neurological abnormalities are often irreversible and may be associated with delayed myelinization in the MRI. A normal cobalamin level in maternal serum and absence of anemia do not exclude subclinical deficiency. If cobalamin deficiency is suspected, e.g. in pregnant women on vegan diet, urinary methylmalonic acid excretion and plasma homocysteine levels should be determined and cobalamin substitution should be started at an early stage to avoid potentially irreversible damage of the fetus.

    geht auch bei Erwachsenen

    Nutrition. 2007 Jul-Aug;23(7-8):622-4.
    Irreversible subacute sclerotic combined degeneration of the spinal cord in a vegan subject.
    Brocadello F, Levedianos G, Piccione F, Manara R, Pesenti FF.

    Clinical Nutrition Unit, Azienda Ospedaliera of Padua, Padua, Italy.

    OBJECTIVE: We describe a case of irreversible subacute sclerotic combined degeneration of the spinal cord in a Western vegan subject. METHODS: A 57-y-old man, member of a vegan cult for 13 y, developed weakness, paraplegia, hyper-reflexia, distal symmetric muscular hypotrophy, impairment of superficial sensation in the hands and feet, loss of deep sensation in the lower limbs, and neurogenic bladder and bowel. Magnetic resonance imaging of the cervical and dorsal spine disclosed abnormally increased signal intensity on T(2)-weighted sections in the posterior and lateral columns. Subacute sclerotic combined degeneration of the spinal cord was diagnosed and treatment with cobalamin was started. RESULTS: Despite rehabilitative treatment, the patient developed spastic hypertonia with mild improvement of paresthesias. Six months later, vitamin B12 plasma levels and hematological analysis were normal. One year later, spastic paraplegia was still present and the patient was unable to walk despite improvement on magnetic resonance imaging. CONCLUSION: Irreversible subacute sclerotic combined degeneration of the spinal cord is a rare but possible effect of a strict vegetarian diet.

    warum postest du eigentlich dauernd was von deiner Ernährungsideologie- das Thema hier ist Masern- verläuft übrigens schwerer bei einseitiger Ernährung.
     

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