Internationales Recht bei Obsorge-Urteil führt zu Kindesabnahme

es muss nicht in ein fremdes land (juristisch gesehen), sondern zum vater, dem das sorgerecht zuerkannt wurde.
"einfach entrissen" hat (juristisch gesehen) die mutter das kind, indem sie es gegen das geltende gesetz des aufenhaltslandes ohne zustimmung des zweiten elternteiles außer landes brachte.

 

aber vielleicht findet sich noch eine lücke im gesetz, ich halte es auch für humaner, wenn das kind erst mal in der jetzigen familie bleibt.

 

ABSOLUT unakzeptabel aber leider nur sehr schwer rechtlich lösbar. Selbst wenn man das Gesetz um 180 Grad verändern würde, gäbe es Missbrauch (in die andere Richtung).

Das Problem ist nur politisch lösbar und da auch nur auf EU-Ebene. Man müsste bei solchen "faktischen" Obsorge-Änderungen (weil rechtlich ist es ja keine) im Nicht-Notfall zwingende Einschleifregelungen einführen, wo die Kinder langsam an die neuen Bezugsmenschen gewöhnt werden. Wenn ein Elternteil zu dieser Massnahme nicht bereit ist, sollte er automatisch das Recht an der Obsorge verlieren.

Kann man nur hoffen, dass irgendein Politiker Interesse daran findet und das angeht.

Im konkreten Fall ist übrigens die Mutter nicht ganz unschuldig an der Eskalation, denn sie hat das Verfahren in Italien einfach ignoriert. Hätte sie dort ihre Parteienstellung eingenommen, wäre es nie zu diesem Urteil gekommen. Eventuell kann man auch da ansetzen und internationale Gerichtshöfe schaffen, die beide Elternteile am jeweiligen Wohnort anhören.

 

Wie gesagt nicht zum ersten Mal und sicher auch nicht zum letzten Mal.. Das Gericht hat dem Vater Recht gegeben. War im Fall Evengelos das selbe, nur dass dann schlußendlich dann doch entschieden wurde, dass der Bub bei der Mutter bleiben durfte. Da wollte der griechische Vater unbedingt das Kind haben. und die Gerichte haben ihm Recht gegeben. Meine Meinung: Die meisten Richter, jedenfalls die hochrangigen sind Männer und Männer entscheiden meistens zu Gunsten von Männern..

 

was ich so mitbekommen habe, sind die Österreicher vor der italienischen Gesetzgebung in die Knie gegangen und das finde ich sehr beschämend. Ich muß den Artikel nochmal ausgraben

 

Irgendwie ist das ganze etwas seltsam. Im Fall einer Trennung muss scheinbar der andere Elternteil, zustimmen, wenn der Elternteil bei dem das Kind lebt ins Ausland ziehen will. Offenbar hat der Vater in dem Fall nicht zugestimmt und die Mutter ist ohne seine Erlaubnis mit dem Kind ausgereist. Jetzt wurde das Obsorgerecht dem Vater zugesprochen und die Mutter hat weil sie mit dem Kind ohne Erlaubnis ausgereist ist, die Arschkarte.
Seltsam auch, dass man vom Vater gar nichts hört. Keinerlei Stellungnahmen nichts.
Wenn das Kind beim Vater ist, hat die Mutter nix mehr. Wenn sie tatsächlich verhaftet wird, wenn sie nach Italien einreist, ist das Kind wohl für immer verloren.
Ich versteh jede Mutter, die um ihr Kind kämpft, wenn der Vater das Sorgerecht bekommt. Leider heißt das in den meisten Fällen, das Kind für immer zu verlieren.
Weiß eigentlich jemand ob man irgendeine Vorsorge treffen kann, eine Vereinbarung, bei wem das Kind bleibt, im Falle einer Trennung?
Weiß wer wie es in Österreich aussieht, wenn man nicht verheiratet ist? Wohnsitz in Ö, ein Elternteil Öst. Staatsbürger, der andere nicht? Welches Gesetz da zur Anwendung kommt? Könnte der Mann sich dann evtl. auf irgendwelche Gesetze berufen, die in seinem Heimatland gelten?
Mir tut das Kind leid, mit 6 Jahren, muss es zu einem für sie völlig fremden Menschen in ein fremdes Land, wo sie die Sprache nicht spricht. Auch wenn es der leibliche Vater ist, es ist für das Kind ein völlig fremder Mensch..

 

könig salomon musste sich bereits mit dieser thematik auseinandersetzen.
also ein sehr altes thema, das mit macht, besitzdenken und egoismus zu tun hat.
diese dinge gesetzlich zu reglementieren, hinterlässt immer einen bitteren beigeschmack - und manchmal seelische leichen.

 

Ich kann mir vorstellen, dass er das Kind notfalls mit Gewalt bricht. Telefonanrufe etc.unterbindet. Wie so oft in solchen Fällen. Der kleine Oliver wurde schon erwähnt, ich erinner mich, dass da ca. 1 oder 2 Jahre vorher ein Kind vom amerikanischen Vater mit der Polizei in Ö abgeholt wurde und die Mutter keinen Kontakt mehr haben kann zum Kind, weil der Vater das unterbindet.

Es geht hier um alles, nur nicht um das Wohl des Kindes, um die Kinder geht es nie in solchen Fällen. Die Kinder sind die Leidtragenden im Krieg den die Eltern über Gerichte und Anwälte führen auf Kosten der Kinder

 

ich denke auch, dass es, wenn die fronten mal so verhärtet sind, um das wohl des kindes nur mehr ganz am rande geht.

dann noch "recht" zu sprechen, ist m.m. fast unmöglich, man kann sich eigentlich nur mehr hinter gesetzestexten verschanzen und darauf achten, weiterem missbrauch nicht tür und tor zu öffnen.

vordergründig ist es ja klar, das kind kennt den vater nicht, spricht seine sprache nicht, angeblich hat er das kind geschüttelt und die mutter geschlagen - was braucht es mehr, um ein bild fertig zu haben, wo die mutter die arme und der vater der böse ist.

aber ist es wirklich SO einfach? (manchmal ist es das tatsächlich, aber nicht immer).

 

wobei man das alles nie 1:1 übernehmen darf.
man weiß ja nichts genaues, wegen dem datenschutz.
vielleicht ist die mutter auch belastet und die jugendwohlfahrt kann ihr das kind nicht überlassen.
fakt ist allerdings, dass unsere gesetze scheiße sind, dass kinder keine rechte haben und unsere richter sich vor der EU beugen müssen.

 

es gab auch schon viele fälle, wo man die kinder zurückgeholt hat.
zwar nicht in diesen fällen, aber in fällen, wo der vater die kinder in meist musl. länder entführt hat.
es gibt eine organisation, die das macht und recht gut ist.

 

Das geht aber auch nur, wenn man weiß wohin der Vater die Kinder gebracht hat und gegen das Bollwerk der Großfamilien ankommt. Wenn ein Vater die Kinder schnappt, man weiß zwar aus welchem Land der kommt, aber es dort kein Meldesystem gibt wie hier und viele Menschen nicht einmal registriert sind, es zig tausende Schlupfwinkel gibt wo man sich verschanzen kann, wenn man nur weiß wo, wird es schwierig.

Es gibt viele Fälle, wo die Mütter nicht einmal eine Ahnung haben, wo sich ihre Kinder aufhalten. Der Vater ist mit den Kindern untergetaucht.
In manchen Fällen gelingt es tatsächlich, aber oft geben Länder Kinder, die schon jahrelang da leben und sich bei dem Elternteil bei dem sie leben wohl fühlen, nicht mehr heraus.

 

Wobei man schon sagen muss, dass sie nicht einfach hätte abhauen dürfen, bevor alles geklärt war.

 

was genau spekulierst du denn bezüglich Mutter ?

 

Manchmal bleibt keine andere Möglichkeit, als die Flucht.. Wenn der Mann wirklich gewalttätig war zB. Wenn man im ausland vom Mann loskommen will, ist der erste Gedanke: "zurück heim mit den Kindern"

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ich denke, dass es nicht immer ganz einfach ist, ursachen für das scheitern einer beziehung zu finden.
und ich denke, dass manchmal dinge eine eigendynamik bekommen.
unüberlegte handlung, nicht bedachte konsequenzen, schlechte berater.....

 

ja - das ist nachvollziehbar.
das wäre dann auch noch unter "urlaub" durchgegangen - aber dann spätestens ist die sache schwer aus dem ruder gelaufen.

 

Schwer zu sagen, ich meine falls jetzt der Mann tatsächlich gewalttätig war, und evtl. die ganze Familie ihm zu gehalten hat, dass sie die einzige Möglichkeit in der Flucht gesehen hat.