Hilfe - Kind lernt im KIWI genau das, was es nicht lernen soll

da kannst du dich als sehr glücklich bezeichnen..

viele bekommen ebenso keine förderungen und mussen aber das ganze monat dafür arbeiten, um sich einen kindergartenplatz und das leben leisten zu können...

außerdem hat das meiner meinung nach nichts, aber auch gar nichts mit einer institution zu tun..

es gibt überall, punkte die einem mehr oder weniger gefallen...ganz einfach..

das hat mit den päd, der leiterin oder einem selber zu tun

ganz einfach...

 

Ich bin ganz ehrlich schon furchtbar schockiert!!!
Du scheinst die Entwicklung deines Kindes einfach als Dienstleistung anderer abzustempeln.
Schon allein das Wort "Dienstleistung" in Zusammenhang mit Kindergarten, Erziehung, Entwicklung zu nennen find ich sehr hart.
Dienstleistung ist eine Leistung einer Person (juristisch oder natürlich) in einem bestimmten Zeitraum zur Befriedigung der Bedürfnisse. Die materielle Produktion oder der materielle Wert des Endproduktes steht nicht im Vordergrund.

Eine Dienstleistung ist für mich zb eine Nageldesignerin im Nagelstudio.
Ich gehe zu ihr hin, bekomme meine Nägel neu gemacht, dauert rund 1 Stunde und bezahle. Das ist eine Dienstleistung. Oder ich habe schmutzige Wäsche die ich in die Reinigung bringen muss. Reinigung kümmert sich um meine Wäsche, ich hole sie ab, bezahle, fertig danke.

DAS sind Dienstleistungen. Aber um gottes willen doch kein Kindergarten. Er ist eine Instiution. Eine Institution heißt: Sie leitet das Handeln von Menschen, beschränken die Willkür des individuellen Handelns, definieren den gemeinsamen Handlungsrahmen und die mit ihm verbundenen Verpflichtungen.

Eine Dienstleistung ist etwas was nach Schema F abgefertigt wird und sofort bezahlt wird. Das ist aber ein Kindergarten nicht. Ein Kindergarten hat ein bei weitem breiter gefächertes Aufgabengebiet als zb eine Nageldesignerin oder eine Putzereiangestellte. Vor allem die Verantwortung ist eine viel größere, hier geht es um Bildungsgut und nicht um eine WARE.

Warum ist eine Schule in deinen Augen dann keine Dienstleistung mehr? was sie ja auch nicht ist, genauso wie der Kiga ist sie eine Institution.

lg

 

Wobei Deine Kriterien zu "erfüllten Versprechen" im KiGa recht eigenartig zu sein scheinen.

 

und wo man auch nicht nach einem Schema durchkontrollieren und abhaken kann ob das von mir geforderte auch eingelöst und durchgeführt wurde

Ein Kindergarten erfordert auch die Mitarbeit und Zusammenarbeit mit Eltern. Das ist was ganz was anderes als bei gewöhnlichen Dienstleistungen, wo ich meine Anforderungen an den Dienstleister stelle und meine Bedingungen auch erfüllt werden. Der Kunde bestimmt was gemacht wird. Im Kindergarten ist der "Kunde" nicht der Bestimmer, sondern ein "Mitarbeiter" in Bereich Erziehung.

 

Ja - so hättens wir PädagogInnen halt gerne. Aber - so hart es auch wirklich ist - viele Eltern sehen es nicht so. Und schon gar nicht, wenn der Träger des Kigas ein privater ist und dadurch für die Familien mehr Kosten entstehen.

Und es ist eine Tatsache, dass ab dem Zeitpunkt wo Werbung in welcher Form auch immer gemacht wird (Folder, HPs, Informationsveranstaltungen,...) wird um Leute geworben, die bezahlen. Und dann haben wir eben Kunden vor uns stehen.
Warum glaubst du, wird inzwischen auch in Kindergärten immer mehr auf Qualitätsmanagement, Controlling, Wirtschaftlichkeit etc. geachtet? Weil wir bzw. die Träger verpflichtet sind Transparenz für unsere Kunden zu zeigen.

Und wegen der Anforderungen - Eltern haben klare Anforderungen, die sie stellen: soziales Training, Vorbereitung auf die Schule, Selbstständig werden,... Darum werden Kinder in den Kindergarten gegeben.
Es gibt genügend Eltern, die ihre Kinder nur im Kindergarten abgeben und nach Ende der Kindergartenzeit ein ausgeglichenes schulreifes Kind haben möchten.....

Das Problem ist folgendes: es werden den Eltern viele blumige Versprechen gemacht. OHNE einer Abklärung wie diese in den Kindergärten tatsächlich erfüllt werden können. Denn daran wird von den "Oberen" nicht gedacht.
Unsere Aufgabe ist es, den Eltern klar zu zeigen in wie weit diese Dinge in der alltäglichen pädagogischen Arbeit tatsächlich geschehen, wie sie realistisch umgesetzt werden können, wie weit wir gehen können OHNE eine aufgesetzte Rolle zu erfüllen.

Und DAS ist Zusammenarbeit mit den Eltern - klare Definitionen der Bedürfnisse und Möglichkeiten beider Seiten, klare Absprachen der Vorstellungen und Durchführungsmöglichkeiten. Da hat ein "Das machen wir schon irgendwie!" einfach keinen Platz.
Knallhart gesagt - den Eltern werden gewisse Dinge versprochen, wir haben sie umzusetzen. Und wenn es oben erwähnte Absprachen und Gespräche immer wieder gibt - dann wird zusammengearbeitet und sowohl Eltern als auch PädagogInnen, dann ist eine Umsetzung, die sich auf das Wohl der Kinder konzentriert, durchaus möglich.

 

Zur Dienstleistung möcht ich nur kurz anmerken, dass die Eltern eh nur einen Bruchteil der Dienstleistung bezahlen. Soviel zum Thema ich zahl eh dafür also kann ich verlangen.

Furchtbare Einstellung der Eltern.

 

Eh - dem widerspreche ich auch gar nicht. Ich stelle mir aber dennoch die Frage, ob die Eltern das auch wissen.
Und auch jeder von uns weiß wie es ist, wenn pimaldaumen 300 Euro einfach "so" draufgehen.

Und ich möchte ja auch gar nicht das Modell "Kindergarten ist Dienstleistung" anpreisen - mir taugst auch nicht. Aber trotzdem bin ich nicht so naiv zu glauben, dass Eltern/Träger/Gesellschaft nicht genau so eine Einstellung hat. Weil das wäre wirklich realitätsfremd.

 

Jetzt könnt ihr aber dann wieder aufhören, alle auf sie "hinzuhauen"!

 

(...)die Schule ist kein Dienstleistungsunternehmen - und ich auch nicht deren Kunde - und vor allem, die Schule bezahle ich nicht - den KiGa sehr wohl.

öhm... ich darf das noch einmal zusammenfassen, ja?

also:

Den Kindergarten bezahlst Du, da privat - also ist er ein Dienstleistungsbetrieb und DU bist die Kundin. (nicht etwa das Kind)

Die Schule bezahlst Du nicht, da öffentlich - also ist sie kein Dienstleistungsbetrieb und DU bist KEINE Kundin.

jetzt frag ich mich:

1. wie wäre das in einem Kindergarten in NÖ - die sind am Vormittag kostenlos. Sind niederösterreichische Kindergärten KEIN Dienstleistungsbetrieb und die Eltern keine Kunden - da sie ja "nichts" zahlen?

2. was ist, wenn Dein Kind in eine Privatschule günge - dann würdest Du bezahlen, wärst also damit Kundin. Wäre diese Schule dann ein Dienstleistungsbetrieb?

3. Bezahlst Du keine Steuern? Aus unser aller Steuergeldern werden nämlich die Lehrkräfte und PädagogInnen an "staatlichen" Schulen und auch Kindergärten finanziert. Also paßt das mit dem "da zahle ich nichts, bin also auch nicht Kundin" nicht ganz - sofern Du Deine Steuern bezahlst.


Und zum Abschluß:
Ich verstehe ja noch immer nicht ganz das Problem: wenn die Leiterin eine... sagen wir ... dumme Nuss ist - was kümmert mich das? Mein Kind wird von den Pädagoginnen und Betreuerinnen betreut und NICHT von der Leiterin. Also kann es mir eigentlich herzlich egal sein, wie die Leiterin "unterwegs" ist. Das wichtigste ist doch, daß der Bezug zu den Betreuungspersonen der Stammgruppe paßt?!

 

Na klar will jeder Betrieb besser sein als ein anderer und sich duch besondere Angebote hervorheben. Eigentlich erschreickend, aber wir leben nun leider mal in einer Leistungsgesellschaft, in der schon die kleinsten den enormen Druck spüren.
Wenn ein Kiga mit Angeboten wirbt, die er nicht einhält finde ich das nicht in Ordnung. Ich finde es aber auch nicht in Ordnung so herumzuzicken. Ein Gespräch mit der Pädagogin müsste reichen und wenn mir das Angebot nicht zusagt und die Pädagoginnen nichts ändern dann lass ich das Kind halt wo anders eingewöhnen. Hat sie ja jetzt eh gemacht. Ich hoffe nur das Kind muss nicht allzu oft die Schule wechseln, weil die Mutter mit der Dienstleistung nicht zufrieden ist. Oh tschuldigung ich vergaß. Für die Schule bezahlt man ja nix.

 

Frage - ganz wertfrei: Was erwartest du dir eigentlich von einem Kindergarten? Was soll dort passieren, was soll dein Kind "lernen"?

Ich als Pädagogin finde es übertrieben, wenn Kinder in diesem Alter bis was weiß ich wohin zählen können (müssen), lesen, schreiben,.... All diese Dinge werden bei der Schuleinschreibung nicht dezitiert gefordert. Warum sollen es die Kinder also können?

Da fände ich es wichtiger, dass sich Kinder in diesem Alter beispielsweise selbst die Nase putzen oder sich an- und ausziehen können. Und ja - es gibt 5/6jährige die das nicht können.

 

Danke, Mutter-Ente!

Ich habe an den Freunden meiner Kinder bemerkt, daß die Kinder, die im Kindergartenalter "wild" sein durften,
die Bewegung machen durften bis zum geht nicht mehr,
die sich mit Rhythmik, etc...beschäftigen durften,
die ihr Sozialleben pflegen durften,
jetzt in der Schule die wesentlich besseren Ergebnisse bringen, als Kinder, die daheim immer geschrieben und gerechnet haben.
Gerade fürs Lesen, fürs Rechnen, etc...müssen sich kleine Kinder erst die nötigen "Hirnbahnen" knüpfen,
und das geschieht am besten dadurch, daß man sie einfach Kind unter Kindern sein läßt.
(ein bisschen Förderung natürlich nicht ausgeschlossen)

 

Eh. Und ich selbst habe einige Kinder in der Gruppe, die immer wieder von selbst kommen und schreiben wollen. Und bei denen weiß ich auch, dass da keinerlei Druck vom Elternhaus her besteht.


Und: Ich finde es erschreckend, dass Rechnen, Schreiben, Lesen anscheinend wichtiger und wertvoller sind als andere. Aber es ist egal, wenn ein Kind nicht rückwärts gehen, auf einem Bein stehen kann oder gewisse soziale Fähigkeiten völlig fehlen.