Gleichberechtigung der Frau

Ich auch. Das Problem ist nur, verpflichtend wird das nie gehen, aus rechtlichen Gründen. Der Staat darf niemanden zwangsverpflichten, außer zum Wehrdienst, das ist völkerrechtlich so festgelegt. Der Zivildienst geht nur, weil er ein Ersatzdienst für die Wehrpflicht ist. Und für beides dürfen nur Männer verpflichtet werden, wieder aus völkerrechtlichen Gründen, deswegen wird es da nie eine Gleichstellung geben können, so ungerecht es ist.
Nur wenn man die Wehrpflicht abschaffte und völlig auf Werbung von Freiwilligen setzte, käme man dorthin. Das wird aber daran scheitern, dass es 1. mehr Geld kostet, als man hat, und 2. nie dieselben Zahlen an Personal bringen wird. Ist in anderen Ländern, die diesen Weg gegangen sind, sehr schön abzulesen.

 

Ha, ha. Kennst du das Wort "Konkurrenz"? Die anderen Männer werden sich freuen, dass du dich selber aus dem Spiel nimmst - und die Frauen es nicht einmal bemerken.

Und ändern wird sich daran sowieso nichts, jedenfalls so lange nicht, wie Männer Sex wollen und Frauen entscheiden, ob es ihn gibt. Selbst wenn eh prinzipiell das "mit wem" schon geklärt ist, also innerhalb einer Partnerschaft.

 

QED, danke.
Von deinem Standpunkt aus versteh ich es eh. Und solang es genug Männer gibt, die selber erobern wollen, brauchst du daran eh nix ändern. Die anderen müssen das Spiel wohl oder übel mitspielen - oder damit leben, dass sie keinen Sex haben.
Was es zu einem Fall für die Gleichberechtigung macht: du kannst es dir aussuchen. Die Männer nicht.

 

Ja, das ist einfach furchtbar. :boes:

 

@edelfee: ich habe eh einige male betont, dass ich leute mit kleinen kindern bezüglich überstunden/flexibilität definitiv nicht meine, das ist ganz klar, dass der rahmen da "enger" wird und eben auch unflexibler. es gibt aber noch genug andere, die da übrig bleiben und ich glaube, wenn man einen partner hat, dann kann man z.b. einige samstagabenddienste im jahr sogar besser einteilen, als überraschend anfallende mehrarbeit unter der woche, denn dann passt einfach der partner am samstagabend auf das kind auf.
für alleinerziehende ist aber so und so die betreuungssituation eine ewige gradwanderung und ich habe meinen größten respekt vor frauen, die das organisieren und bewerkstelligen. das hilft ihnen natürlich wenig, darum würde ich mir insgesamt eben für all jene, die gar nicht die wahl haben, wünschen, dass der staat rahmenbedingungen bietet, die der vereinbarkeit von job und familie faktisch vorschub leisten und nicht nur am papier.

 

Ahnung hast du nicht viel, oder?
Natürlich spielt der Lebensstil auch eine Rolle. Aber selbst bei gleichem Lebensstil werden Frauen im Durchschnitt immer länger leben als Männer.
Nur, dass sie kürzer arbeiten (dürfen/müssen), lässt sich ändern! Und wäre auch hoch an der Zeit.

 

Das mit der körperlichen Leistungsfähigkeit ist ein Argument, mit dem ich mich schon viel auseinandergesetzt habe, von Berufs wegen und auch aus anderen Gründen.

Fakt ist: Frauen sind durchschnittlich körperlich schwächer als Männer. Wenn man die Gesamtheit anschaut, dann kann man das ohne Diskriminierung sagen.
Fakt ist aber auch: Es gibt ebenso starke Frauen wie es schwache Männer gibt. Und es gibt keinen Grund, warum einzelne Frauen, die die körperlichen Anforderungen schaffen, nicht dieselben Tätigkeiten ausüben sollten - und dafür gleich bezahlt werden! - wie Männer. Umgekehrt wird man bei einem Mann auch sagen, dass er es einfach nicht schafft, wenn es nun mal so ist.

A propos: Krankenpflege ist Knochenarbeit. Patienten heben und umbetten etc. ...
Warum machen das nach deinem Argument dann eigentlich nicht vorwiegend Männer?

Noch was: Die wenigsten Männer kommen als Superman oder Schwarzenegger auf die Welt, den Körper trainieren können Frauen wie Männer. Und gerade heutzutage ist kein Job mehr "nur körperlich". Sowohl für einen Mann wie für eine Frau wird irgendwann einmal ein Punkt kommen, an dem die Körperkraft nicht mehr ausreicht und man andere Möglichkeiten finden muss. Vieles wird einem von Maschinen abgenommen, die Männer wie Frauen gleichermaßen bedienen können.

Das reicht mal für ein Posting, aber ich geh gern noch ins Detail und bringe Beispiele, wenn es dich (oder wen anderen) interessiert. Es gibt tatsächlich Berufe, in denen es ist, wie du sagst, aber das sind die absolute Ausnahme.

 

Das stimmt schon. Wenn man die Bedingungen hernimmt - grad bei den genannten Beispielen, wo die Temperaturen am Arbeitsplatz schon mal 40° und mehr betragen können - dann hat die höhere Bezahlung schon ihre Berechtigung.
Völlig fair wäre das nur - ich sehe es jetzt mal utopisch -, wenn man ein kollektives Grundgehalt für alle Berufsgruppen gleich einführen würde, und dann ein Zulagensystem, je nach Schwere der Arbeit. Bitte, reine Theorie - in der Praxis möchte ich es mir gar nicht vorstellen!

Es ist halt immer so eine Sache mit der Arbeitszeit, wenn wir schon mal dabei sind. Die Stunden machen es nicht immer aus. GGin ist von ihrem Job sicher mehr geschafft als ich (der ich einen relativ gemütlichen Bürojob habe, der mich körperlich kaum fordert, außer wenn ich mich sportlich betätige) - auch wenn wir ab heute beide 30 Wochenstunden arbeiten.
Normalerweise müsste sie dafür mehr verdienen als ich, und täte es auch (dass sie es nicht tut, liegt an anderen Umständen).

 

Ab welchem Zeitpunkt?
Und wenn wir es schon bei der Kinderbetreuung und bei der Ganztagsschule nicht einmal schaffen, auf die unterschiedlichen Wünsche individuell einzugehen (die einen wünschen sie sich verpflichtend, die anderen wollen es selber entscheiden): wie willst du einer Mutter erklären, die gern noch daheim beim Kind wäre, dass sie jetzt gefälligst wieder arbeiten zu gehen hat? Die Freds hierforums kann ich mir vorstellen ...

 

Ich bin nun sicher kein Spezialist für Privatwirtschaft.
Aber ich denke, dass das Problem genau darin liegt, dass wir ein KMU-Land sind. Die können sich einfach Maßnahmen nicht leisten, die eine große Firma leichter verkraftet. Schätze ich mal.

 

Möglich. Aber es ist ihr Recht, die Wahl zu haben. Wenn sie sich für den größeren Stress entscheiden, dann soll es so sein.
Die Zeiten, in denen andere für sie entschieden haben, was gut für sie ist, müssen nun wirklich vorbei sein, da bin ich ganz emanzipiert!

 

Du hast grad mich beschrieben - aber ich fühl mich durchaus geschmeichelt.

 

Schon? Glaub ich nicht, weil ihnen die Ausbildung und der Arbeitsalltag zu blöd sind.
Ich bin überzeugt, dass die meisten - vom Familienkreis abgesehen - es über die Schiene "Jugendtrainer, -betreuer o.Ä." probieren.

 

Haben wir beim KBG doch eh schon so, oder? Wenigstens ansatzweise.

Und übrigens: wer glaubt noch mal, dass Haushalt und Kinder "stressfreie Zeit" wären? *3x kurz gelacht*
Ich verlinke mal ganz schnell: http://www.leoslyrics.com/reinhard-mey/alle-guten-dinge-sind-drei-lyrics/

 

Das stimmt. Aber er sagt ja nicht, dass er nicht könnte, er redet vom Einkommensverlust. Und der ist eine Tatsache, ob für einen öffentlich Bediensteten oder einen privat Angestellten gleich!

 

Ich wär der erste dafür, aber das ist rechtlich leider unmöglich.