Germanwings: Der ultimative Pilotenstreik

Ist mir schon klar. Und ich bemerke, dass sich sehr viele Menschen genau darüber Gedanken machen in Deutschland. Mehr als ich erwartet hätte.

Folgebeitrag desselben Teilnehmers (erstellt: 27 März 2015, Oberer Text geschrieben: 27 März 2015)

Was soll in den Geschichtsbüchern oder ähnliches stehen. "Ein Unbekannter hat....?" Natürlich müssen wir zu dieser Greueltat auch einen Namen haben und es nicht bagatellisieren. Durch das Persönliche bleibt es in den Köpfen, weil man sich dann eher identifiziert und nicht gutheißt. Das ist seit vielen Jahrzehnten nicht passiert. Das soll auch so bleiben. Die Frage ist nur, wie man mit diesem Namen und den Inhalten umgeht. Meiner Meinung nach.

 

So ist es.

 

Bin da mittlerweile bei Dir. Ist ja auch eine sehr sachliche Aussage. Wieweit geht die "Bürgerpflicht" und wo mischt man sich ein.

Er hat ja schließlich nicht die Straße gekehrt, sondern trug viele Male in der Woche Verantwortung für einen Haufen von Menschen. Habe mich auch gefragt, was mit dem Arzt ist, der ihn krankschrieb für diesen Tag. Der Andreas selber wollte ja gar nicht krank sein. Ansonsten hätte er die Krankmeldung nicht ignoriert. Hätte der Arzt diese Gefahr erkennen können? Er behandelte ihn ja nicht erst seit kurzem. Hätte er etwas sagen müssen? Trotz der ärztlichen Schweigepflicht. Oder nahe Angehörige? Inwieweit sahen diese zu oder nicht? Sorry...ich palavere. Aber das sind halt die Dinge, die mir so durch den Kopf gehen. Wusste vorher nicht, dass es Menschen gab, die über einen längeren Zeitraum sowohl über seine psychische Erkrankung als auch über seinen verantwortungsvollen Job informiert waren.

Wo hört die Verantwortung auf und wo fängt sie an?

 

zu "seit 1995 in europa nicht mehr vorgekommen" - vergesst nicht breivik.

 

Es sind schon mehr grausige Dinge passiert auch wenn die nicht direkt mit einen Massenmord einhergehen aber dennoch einer psychischen Erkrankung.......
Prikopil
Fuchs
Fritzl
um mal drei von viele zu nennen

Im Fall Breivik weiß man nicht ob es besser gewesen wäre er hätte sich dann auch selbst gerichtet oder man ihm noch immer die Pest und Cholera an den Hals wünscht..........

 

Ich meinte mit dünnem Eis auch nicht die Faktenlage, sondern die Spekulationen, das Umfeld hätte den Grad seiner Instabilität erkennen und dem Dienstgeber melden müssen. Menschlich finde ich es durchaus verständlich, Schuldige unter den Lebenden zu suchen, der Pilot ist ja tot und kann nicht mehr zur Rechenschaft gezogen werden. Bei Amokläufen und Massenmorden sind es so oft genau die Täter, die im Nachhinein von ihrem Umfeld als ganz normal, als unscheinbar, beschrieben werden. Das große 'Warum' wird immer bleiben, das ist zwar unbefriedigend, aber sein gesamtes Umfeld zum Sündenbock zu stempeln, weil kein anderer mehr vorhanden ist, dem man die Schuld umhängen kann ist zu einfach

Was genau war denn Inhalt der Therapeutischen Arbeit war? Bitte klär mich auf, worüber L. mit seinen Ärzten gesprochen hat? Psychiater sind auch keine Wunderwutzis, die mit der Röntgenbrille in ihre Patienten schauen. Wie waren denn die familiären Verhältnisse? Da du offenbar die letzten 10 Jahre unter L's Tisch gesessen hast, was wurde denn da so gesprochen?

Und um das klarzustellen: Ich bin nicht der Meinung, dass Täter sich hinter psychischen Erkrankungen verstecken dürfen. Mich ärgert die Unterstellung, das gesamte Umfeld hätte Mitschuld.

Folgebeitrag desselben Teilnehmers (erstellt: 28 März 2015)

Ich finde, du hast einen guten Punkt getroffen.

Prikopil tot: Schuld wird bei polizeilichem Versagen und seiner Mutter als Mitwisserin gesucht
Fuchs tot: Schuld wird bei polizeilichem Versagen gesucht
Fritzl lebt: Es gibt einen Schuldigen, der Volkszorn ist befriedet

 

Could Anyone Have Saved Germanwings? - Glen E. Winn - POLITICO Magazine

 

Ich teile das mal. Der Text gefällt mir.

ÜBER DEN WOLKEN. - Nun rätseln die Normalos, welches psychische Leiden Andreas Lubitz wohl dazu bewogen haben könnte, Selbstmord zu begehen und 149 Menschen mit sich in den Tod zu reißen. Für mich ist es kein Rätsel.

Wer davon träumt, Pilot zu werden, der will hoch hinaus. Lubitz wollte schon als Kind so hoch hinaus und konnte seinen Traum verwirklichen, weil er aus ach so gutem und intaktem Hause stammte. Seine Eltern leben noch heute in dem CDU-Kaff Montabaur, und zumindest seine Mutter ist so christlich geprägt, daß sie Kirchenorganistin wurde. Wer so aufwächst, der muß immer brav sein. Und Andreas war so brav, daß er sich nie von seinen Eltern abgenabelt hat. Daß er bereits mit 22 Jahren an massiven psychischen Problemen litt und dennoch nicht davon ablassen konnte, seinen Berufswunsch zu verfolgen, deutet darauf hin, daß er sich um jeden Preis weit über alles erheben wollte. Denn:

Über den Wolken
Muß die Freiheit wohl grenzenlos sein
Alle Ängste, alle Sorgen
Sagt man
Blieben darunter verborgen
Und dann
Würde was uns groß und wichtig erscheint
Plötzlich nichtig und klein

Je nichtiger und kleiner alles andere wird, desto größer wird man selbst, ganz besonders dann, wenn man als Pilot im Cockpit sitzt. Man hat nicht nur Macht über die Maschine; man hat auch Macht über Menschen. Und von dieser Macht träumen ganz besonders psychisch Kranke, die an einer schweren narzißtischen Störung leiden. Sie schwanken zwischen Depression und Größenwahn, zwischen Ohnmacht und Macht. Alles deutet darauf hin, daß es auch bei Lubitz so war.

Vor diesem Hintergrund hat er äußerst plausibel gehandelt. Der Copilot hat den Flugkapitän aus dem Cockpit verbannt und sich zum alleinigen Herrn über Leben und Tod ermächtigt; und er hat den Sinkflug über den von ihm geliebten Bergen eingeleitet und dennoch auffallend ruhig geatmet, weil er nun eines wußte: daß ihn kein Mensch und kein Gott mehr daran hindern konnten, als Pilot und Autokrat zu sterben und durch den Tod unsterblich zu werden.

I want to hear the pealing bells
Of distant churches sing
But most of all please free me
From this aching metal ring
And open out this cage towards the sun

Nun ist er in der Sonne der Weltberühmtheit angekommen.

 

Ich hab mich ehrlich gesagt auch schon gefragt, was das für eine Praxis ist, dass man auch einem einstündigen Flug gleich mal auf's Klo geht und den Co-Piloten alleine lässt. Wenn das gängige Praxis ist, beunruhigt mich das mehr, als die Wahrscheinlichkeit mit einem Selbstmörder in der Maschine zu sitzen.

 

Sorry, Anna-Mari. Ich find den Text zum Kotzen. Das genau die gleiche Art der Selbstüberschätzung, die der Autor dem Co-Piloten unterstellt, nur in einer anderen Richtung.

 

Ich schätze die Frau sehr, die das geschrieben hat. Und denke, sie liegt nicht falsch. Nach alldem, was ich gelesen habe.

Du siehst es anders, was die Veröffentlichung dieses Textes betrifft. Ist auch okay.

 

Mich nicht. Der hätte immer Mittel und Wege gefunden. Und was hätte eine Stewardess ausrichten können. Die kennt sich nicht aus.
Nicht viel...
Verurteile eher die Fluggesellschaft, dass sie Menschen mit bestimmten Erkrankungen, wenn bekannt, fliegen lässt.

 

vielleicht hat er durchfall bekommen
oder eine blasenentzündung
oder musste sich übergeben
piloten sind auch nur menschen und erkrankungen, die einen toilettbesuch erfordern, kommen nunmal sehr schnell und oft ohne vorzeichen (vonwegen "dann hätte er halt nicht fliegen dürfen" oder so)

 

Nein, das mein ich nicht. Natürlich kann immer was passieren, aber eine Person alleine ein Flugzeug mit 150 Menschen fliegen zu lassen finde ich nicht gut. Sicher sind Menschen die täglich im Flugverkehr unterwegs sind routiniert, mir scheint die Vorgehensweise aber zumindest schlampig. Genauso wie ich nicht wollen würde, dass ein Busfahrer während der Fahrt SMS schreibt. Ja, banaler Vergleich, aber ein besserer fällt mir nicht ein. Aber damit meine ich nicht die Person des Piloten, sondern die allgemeine Praxis! Ich find auch Handyvideos nicht besonders lustig in denen sich eine angeschickerte Stewardess im Cockpit entblößt …

 

und da alle so schön abgelenkt waren, hat der Bundestag mal eben die Mautgebühr beschlossen

 

Was ist mit Busfahrern, die sind auch allein unterwegs mit 50 Leuten und können absichtlich Unfälle bauen. Lokführer (oder Weichensteller), Hochschaubahnbetreiber (was haben die für eine Ausbildung?),...
Man muss ja auch gar keinen entsprechenden Job haben, in Stadien/Hallen Massenpanik auslösen mit entsprechenden Folgen kann jeder..
Sicher muss man nach einem solchen Vorfall die Sicherheitsbestimmungen überarbeiten und dafür sorgen, dass genau dieser Fall in dieser Konstellation sich nicht wiederholen kann, was wahrscheinlich jetzt getan wird. Aber darüber hinaus gehört an den Rahmenbedingungen einer psychisch stabilen (gesund sag ich gar nicht) Gesellschaft gearbeitet. Masterplan dafür reiche ich nach.

 

aus den Nachdenkseiten.de:
Als Beobachter der Medien und als Betroffener habe ich eine Bitte an die Medien: Hören Sie endlich auf, den schrecklichen Tod von 150 Menschen auszuschlachten.
Verantwortlich: Albrecht Müller
Es ist ja bekannt, dass solche Unglücke ein Geschenk für die Medien sind. Billiger kann man ein Programm nicht machen. Aber muss denn dieser Kommerz einer jämmerlichen Gewinn-und-Verlust-Rechnung Ihr tägliches Programm bestimmen? Was sollen denn die immer wiederkehrenden Interviews mit einem sichtlich betroffenen Schulleiter in Haltern? Was sollen die immer wiederkehrenden dummen Sprüche über die psychologische Betreuung? Das ist irgendwie Mode geworden, so als würde die Betreuung durch einen ASB-Funktionär aus München oder durch eine Psychologin aus irgendwo den betroffenen, trauernden Menschen helfen. Die Medien bauen eine Scheinwelt des modernen Abbaus von Leid auf. Aber das ist alles Betrug. Also lassen Sie das bitte sein. Die öffentlich-rechtlichen Medien vorne weg. Wenn Sie noch ein bisschen Erinnerung an Ihren Auftrag haben, dann beschränken Sie sich auf die notwendigen Informationen. Es gibt auch noch andere Probleme auf der Welt. Nutzen Sie die jetzt Trauernden und Verzweifelten nicht auch noch als Folie zum Ablenken. Albrecht Müller

 

Als Beobachter der Medien und als Betroffener habe ich eine Bitte an die Medien: Hören Sie endlich auf, den schrecklichen Tod von 150 Menschen...