Ersparnisse der Bürger in Gefahr

Höre auf, Panik zu verbreiten.

Die Hausbesitzer haben Kredite in der Höhe von 0 bis 60% des Hauswerts, hast Du selber sogar geschrieben. Wenn die Immobilienwerte um 33% (wie jetzt und in der Großen Depression der 1930er Jahre in den USA) oder gar 40%, und das ist in Europa durch die geringere Gesamtverschuldung im öffentl. und privaten Bereich so gut wie unmöglich, dann sind die Immobilienkredite noch immer ausreichend besichert.
ZUDEM kommt, dass die Banken einem keinen Kredit geben, ohne dass dieser durch eine Kreditausfallsversicherung abgesichert wäre. Die Banken sind also DOPPELT abgesichert! Deswegen sind die Zinsen gegenüber z.B. einen Verbraucherkredit recht niedrig.

 

Ich glaube nicht, dass Du ein Häuslbauer finden wirst (weiss nicht wie das in DE ist) dem die Bank einen Kredit mit 0% Eigenmittel vergibt, üblich sind mind. 25%. In den USA wird das wahrscheinlich anders sein.
Als Kreditnehmer kann es mir egal sein, ob die Ausfallversicherung der Bank ausfällt, rechtlich bin ich abgesichert und die Bank kann nicht dahergehen und sagen, der Kredit ist nicht gedeckt!
Als Steuerzahler schaut das natürlich anders aus, und dass das System sowas von krank ist, da sind wir uns einig!

 

alleine in meinem Umfeld gibt es gerade 2 verschiedene Familien die OHNE Eigenmittel Häuser erwerben!

ALLES fremdfinanziert!

(was nicht heißt, dass ich glaube dass das vernünftig ist. Ich berichte nur von meinen Beobachtungen)

 

Lese gespannt die Diskussion und Frage mich, ob ein etwaiger Immobilienpreisverfall nicht durch eine Hyperinflation aufgehoben wird.

Angenommen ich habe ein Haus:
Immobilie: 200.000
zu 100% fremdfinanziert=>
Kredit: 200.000
Einkommen: 2000

So nun kommt von einer Minute auf die andere eine Hyperinflation (z.B. 100000 =>
Immobilie: 200.000.000
Kredit: 200.000
Einkommen 2.000.000 (theoretisch, ganz wird die Inflation natürlich nicht abgegolten).


Mit meinem Einkommen kann ich nun locker den Kredit vorzeitig zurückzahlen. Werde ich auch sofort tun, weil die Zinsen vermutlich bei 100005% liegen werden.

Gleichzeitig kommt es zu einem Immobilienpreisverfall. Immobilie ist nur mehr 0,1% Wert. 0,1% von 200.000.000 ist immer noch 200.000. Das ist zwar nichtmal ein Monatsgehalt, aber den Kredit kann ich locker abdecken.

Also die Inflation schockt mich als Fremdfinanzierer doch nicht? Entweder erschlage ich meinen Kredit mit meinem Einkommen oder immer noch mit der Immobilie.

 

Leider hält oft die Entwicklung der Reallöhne nicht mit der Inflationsentwicklung mit (ist ja tw. jetzt schon so).

 

das ist mir klar (habe ich eh geschrieben). Dann zieht das Einkommen nicht um 100000% an sondern nur um 55276%.
Trotzdem kann ich den Kredit dann aus der Portokassa abdecken.

 

Realistischer ist:

Immobilie: 200.000
zu 100% fremdfinanziert=>
Kredit: 200.000
Einkommen: 2000

So nun kommt von einer Minute auf die andere eine Hyperinflation (z.B. 1000 =>
Immobilie: 2.000.000
Kredit: 200.000
Einkommen 10.000 (die Inflation natürlich nicht abgegolten).

Bisher hast Du €1.000 / Monat für Essen, Auto, Energie etc. ausgeben, inflationsbedingt jetzt €10.000
Bisher hast Du im Monat €1.000 Kredit abgestottert, jetzt bist Du froh, dass Du die täglichen Ausgaben leisten kannst!

Die Immobilie ist noch immer €200.000 wert, denn fast kein Mensch (außer die reichen Geier) kann sich eine Immobilie leisten. Durch die 1000%+ Zinsen ist dein Kredit auf €2.000.000 angewachsen, zurückzahlen kannst gar nichts, die Bank sagt Dir: es fehlen €1.800.000 Deckung -> her damit!

 

Aber warum muss ich es denn so weit kommen lassen?
In deinem Beispiel frisst der Zusammenbruch des Immo-Marktes die Inflation auf. Dies habe ich in der Fragestellung meines ersten Postings auch genau so gefragt/festgestellt. Im obigen Beispiel ändert sich dadurch betragsmäßig nichts.
Der Kredit von 200.000 wird weiterhin mit einer Immobilie im Wert von 200.000 abgesichert.

Eigentlich brechen mir 2 Dinge das Genick:
1) Die Zinsen explodieren
2) gleichzeitig bleibt mir immer weniger Geld für Annuitäten+Zinsen zur Verfügung.

Um nun in die von dir (Ottawa) beschriebene Situation zu kommen, muss ich eine gewisse Zeit lang mit meinem Raten im Verzug sein - anders kann ja der aushaftende Kredit betragsmäßig nicht auf 2.000.000 anwachsen.

Warum sollte ich es soweit kommen lassen. Sobald ich mir die Rate nicht mehr leisten kann, verkaufe ich die Immobilie und decke damit den Kredit ab. Und den kann ich auf jeden Fall abecken. Entweder der Immobilienpreis galoppiert mit der Inflation davon oder der Immobilenmarkt crasht - na dann bleibt der Wert halt nominell stehen.

 

Aber warum muss ich es denn so weit kommen lassen?
In deinem Beispiel frisst der Zusammenbruch des Immo-Marktes die Inflation auf. Dies habe ich in der Fragestellung meines ersten Postings auch genau so gefragt/festgestellt. Im obigen Beispiel ändert sich dadurch betragsmäßig nichts.
Der Kredit von 200.000 wird weiterhin mit einer Immobilie im Wert von 200.000 abgesichert.

Eigentlich brechen mir 2 Dinge das Genick:
1) Die Zinsen explodieren
2) gleichzeitig bleibt mir immer weniger Geld für Annuitäten+Zinsen zur Verfügung.

Um nun in die von dir (Ottawa) beschriebene Situation zu kommen, muss ich eine gewisse Zeit lang mit meinem Raten im Verzug sein - anders kann ja der aushaftende Kredit betragsmäßig nicht auf 2.000.000 anwachsen.

Warum sollte ich es soweit kommen lassen. Sobald ich mir die Rate nicht mehr leisten kann, verkaufe ich die Immobilie und decke damit den Kredit ab. Und den kann ich auf jeden Fall abecken. Entweder der Immobilienpreis galoppiert mit der Inflation davon oder der Immobilenmarkt crasht - na dann bleibt der Wert halt nominell stehen.

 

Sag einmal wie dämlich glaubst du sind deine Gesprächspartner?

War es nun also eingangs nur die Geldentwertung meinst du nun also, dass auch eine Immobilie von heute auf morgen nichts mehr wert sein wird .

Das wird nicht passieren, nu what?

a) in unserer Gegend ist die Nachfrage um vieles höher als das Angebot
b) die Preise in unserer Gegend ziehen unheimlich an
c) wir haben eine einmalige Infrastruktur, die seinesgleichen sucht
d) unser Grundstück war genau zwei Tage auf dem Markt, und da noch nicht mal inseriert
e) wir überzahlen unseren Kredit monatlich um fast das Doppelte, da hat die Bank keinen Grund etwas zusätzlich besichern zu wollen - einfach aufggrund der Tatsache, sollte die Bank sofort verkaufen müssen, der Erlös wesentlich höher als der aushaftende Betrag wäre. Und da könnten die Preise auch noch in den Keller rasseln.
f) und als rein hypothetische Annahme, könnten wir theoretisch auf die Überzahlung des Kredites verzichten, mit diesem Betrag einen zusätzlichen Kredit aufnehmen und so eine etwaige weitere erforderliche Besicherung für die Bank abdecken.

 

Du gehst vom Status Quo aus, in einer Weltwirtschaftskrise ändert sich das alles um 180°.
Außerdem kannst Du nicht ein Kredit mit einem anderen Kredit besichern!

 

Wir machen es viel gescheiter, haben es aber BIS JETZT noch niemandem im Forum verraten: Wir bauen eine Haus aus Gold. Darum gibt es im entsprechenden Hausbauthread überhaupt kein Foto unserer Baustelle.