apkk - bastelrunde

@orange: eine bekannte von mir hat beim caul die ausbildung gemacht, sie wurde in der Sonderschule wo sie arbeitet abgehalten und auch von der schule mitfinanziert. diese ausbildung ist aber auch für andere (eltern, kigä, lehrer..usw.) zugänglich. ist aber hauptsächlich für den schulbereich. ich persönlich hätt gern die kinderhaus- und schulausbildung, welche hast du?

wie alt ist deine kleine nochmal?

bezüglich jahreskreis anbieten: ich würds da nicht so genau nehmen mit dem alter, man soll ja eher auf die sensible phase achten, dh auf das interesse des kindes. wenn N. interesse an den jahreszeiten etc. zeigt, würd ich ihr den jahreskreis (in der einfachsten form) schon anbieten, unabhängig vom alter.

 

okay verstehe. das hab ich nicht gewusst. dann ists völlig okay.
weiß aber nicht, ob es schon zu spät ist, wie du schreibst. ist schon richtig so, wie es ist

 

@schmetterling29: sie wird jetzt 14 monate .

 

@orange: ich möcht im herbst/winter diesen jahres mit der MM ausbildung anfangen. welche hast du, schule od. kinderhaus?

 

für beides

 

Ich tüftle grad an Karten analog zu den Buchstaben - nur zum Notenlernen. Gibt es dazu eigentlich schon was? Oder hat wer eine Idee? Die Note selber könnte man ja mit Moosgummi oder Sandpapier gestalten, aber die Notenlinien? Gefädelte Gummibänder? Bast? ...

 

würd dünnen spagat nehmen (paketschnur, aber die feste) und diese auf der seite befestigen (karte etwas einritzen, wenn du weißt was ich meine) - mit heißkleber fixieren
eine bekannte hat einfach die notenlinien gezeichnet oder nimm einfach alte saiten von einer gitarre , das wäre identischer.
bei montessori gibts speziell kein material für musik, sie trennt das alles nicht. fällt alles unter kosmische erziehung.
hätt aber karten über komponisten - für später, wenns dich interessiert.

lg orange

 

Interessiert mich durchaus, danke! Ich tüftle grad an was Notenmäßigem, ist aber schwer zu beschreiben. Wenn ich´s fertig hab, fotografier ich´s und stells rein.

 

ich denke auch, dass man noten in dem alter nicht braucht. ABER: wenn sie der "spatz" dafür interessiert, warum nicht? kann ja sein, dass sie (er?) liederbücher gefunden hat und wissen will, was da steht, genauso wie unsere kinder bcúchstaben interessant finden. sophia weiß auch, dass wenn irgendwo noten sind und drunter text steht, man das singen kann, aber genauer interessierte sie sich bis dato nicht dafür. entdeckt hat sie das uahc ungefähr im alter von mavis kind.

 

gibt ja hier einige die auf winnie the puuh stehn : hab vorhin eine abc seite gefunden - bitte hier entlang:
http://www.hugolescargot.com/colo alphabet/alphabet winnie l'ourson/alphabet winnie l'ourson.htm

 

hm, buchstaben sind die schrift der sprache, noten die schrift der töne.

wenn ich so überlege, dass meine maus vor dem sprechen zu singen begonnen hat, wer weiß, vielleicht lernt sie noten vor den buchstaben.

ich glaube nicht, dass man mit dem angebot von noten irgendwas "verhindert". wieso meinst du, dass es ohne noten besser sein könnte?

außer dass man später, wenn man ein berühmter musiker ist, nicht behaupten kann, NICHT noten lesen zu können. ich hab nie ganz verstanden, warum da manche richtig stolz drauf sind

 

@geräuschdosen:

die verschiedenen farben auf der unterseite - dienen die der kontrolle?

 

ja

vertrauen ist gut, kontrolle ist besser

 

jetzt versuche ich zu spekulieren: genauso wie sprache und schrift zwei verschiedene funktionen sind, wo zuerst die sprache und dann irgendwann viel später die schrift erlernt wird, kann es sein dass es bei der musik auch sinnvoller ist, es so handzuhaben?

vielleicht ist meine vermutung ganz falsch, aber ist nicht das übliche musikunterricht sehr stark auf beides zugleich konzentriert?

als vollkommener leie kann ich aber nicht sagen ob diese überlegungen wirklich sinn ergeben

 

Wir sind doch der Ansicht, dass es sinnvoll ist, dem Kind, das sich - in den Augen mancher "vor der Zeit" - für die Schrift interessiert, Materialien zur Beschäftigung mit Buchstaben etc. zur Verfügung zu stellen. Man könnte aber analog zu Deinem Ansatz, dass sich Musik sehr stark auf beides zugleich konzentriert, behaupten, Schule konzentriere sich sehr stark auf beides (nämlich Sprache und Schrift), und deswegen sei es besser, Schriftmaterialien erst viel später anzubieten. Würdest Du dem zustimmen?Ich persönlich finde das nicht nur nicht, ich bin sogar der Ansicht, dass es sehr seltsam wäre, Kindern erst im Schulalter die Begegnung mit Buchstaben und Schrift zu ermöglichen, wenn sie schon früher dafür Interesse zeigen (dass sie deswegen nicht gleich mit 2 Bücher lesen oder Geige spielen anfangen, ist mir schon klar und auch nicht Sinn der Bereitstellung, es geht nur ums Interesse).

Und analog die Musik. Noten sind ganz einfach die Schrift der "Sprache" Musik, und so wie Buchstaben kleine Kinder faszinieren, tun´s Noten auch (zumindest bei uns). So wie man das Sprechen durch das Anbieten von Schriftmaterialien nicht ersetzt, ist es unnötig, zu befürchten, dass das freie Musizieren durch Anbieten von Notenschriftmaterialien ersetzt würde.

Als schädlich würde ich einen Drill und den Zwang, Noten zu lernen erachten. Aber nicht das Anbieten von Material, um mit der Schrift der Musik Freundschaft zu schliessen, wenn das Interesse besteht. Wenn das Interesse nicht besteht, werden die Materialien eh nicht angenommen. Wo ist da ein Problem, bzw. wo ist da der Unterschied zum Identifizieren einzelner Buchstaben?

Mein Spatz zum Beispiel zeigt mir gern "S", weil die "S" so schön zischen. Und er zeigt immer wieder auf die schwarzen Bommeln und freut sich, wenn ich die jeweilige (relative) Tonhöhen singe oder die Notennamen sage. Ein Freund (2 Jahre) von ihm hat einen Riesenspaß darin, die "ganzen Noten" in Musikstücken aufzustöbern, die kennt er. Wenn das schädlich sein soll, dann müßten wir in meinen Augen auch alle unsere schönen selbstgebastelten Alphabete wieder wegsperren.

 

@ mavis

jo eh

gemeint war der 'pädagogische' zugang zum musiklernen, wo zumindest in unserem kulturkreis musiklehre und musizieren gleichzeitig aufgezwungen werden, wie ich es glaube in erinnerung zu haben

klar sehe ich keine gefahre dort, wo das kind sich frei das nehmen kann, was angeboten ist

bin gespannt in welcher reihenfolge es die freien kinder nehmen werden

übrigens gibts ganze bücher über montessori-musikpädagogik, bin jetzt zu faul zu googeln