Toleranz

Ja eh. Und jetzt?

Folgebeitrag desselben Teilnehmers (erstellt: 24 Oktober 2014)

Entschuldige, bin ein schlechter Diskussionspartner.

 

Eigenartige Fragestellung. Kommt mir ein wenig manipulativ vor.

Nicht alle Menschen sind überall gleich tolerant. Wer bei dem einen Thema extrem tolerant ist kann bei einem anderen Thema trotzdem extrem intolerant sein.

Ich kenne den Tom Neuwirth nicht, aber ich bin zu 100% sicher, dass er beim Thema Homosexualität, Transgender, etc. extrem tolerant ist und dieser Beweis alleine durch sein Auftreten als Conchita Wurst erbracht ist.

Ob der Tom Neuwirth auch gegenüber z.B. Ameisen in seiner Küche tolerant ist, entzieht sich meiner Kenntnis und ist mir auch komplett egal/interessiert mich nicht. Das ist seine Privatsphäre, die man auch bei öffentlich bekannten Personen wahren sollte.

 

Vielleicht ist deine gedankliche Sackgasse, dass du meinst, dass dann das, was vorher "normal" war, dann nicht mehr normal ist, weil das Neue normal ist.

Tolerante Menschen erachten also nicht A und nicht B alleine, sondern das Vorhandensein von A und B als "normal". Es sind aber nicht alle tolerant, daher gibt es immer noch die "gesellschaftliche Meinung", und die ist die weniger tolerante.

Wenn also mehr und mehr Leute tolerant sind, dann wandelt sich irgendwann vielleicht auch die gesellschaftliche Meinung.

So etwas passiert ja auch laufend. Denke alleine an die Art der Bekleidung, insbesondere deren Freizügigkeit. Zu viel Haut wäre früher überhaupt nicht toleriert worden, heute schüttelt man maximal den Kopf, wenn die Mädels bei 7°C bauchfrei herumlaufen. Oder dass Frauen studieren ... ist heute allgemein anerkannt, war früher nicht so. Oder dass das Recht besteht, dass der Ehemann seine Frau züchtigt. Das ist heute mMn ein Grenzfall, da kaum jemand zugibt, dass er das gut findet, es aber wohl immer noch passiert.

 

Netter Gedanke.

 

Ich sehe keinen Widerspruch: Toleranz hat man gegenüber demjenigen, was eine gewünschte Norm ist oder zumindest sein könnte, was also in naher oder ferner Zukunft zur Normalität gehören soll. Daher ist es weder ein Widerspruch, gegenüber den Einen tolerant und gegenüber den Anderen intolerant zu sein, noch Toleranz für sich zu beanspruchen und sie anderen zu versagen.
Toleranz per se ist kein Wert, Toleranz gegenüber Personen/Gruppen/Einstellungen, von denen ich mir wünsche, dass sie einen Platz in der Gesellschaft bekommen, sehr wohl.

 

Ja, z.B. ich.

 

Gerhard Polt - Toleranz

 

Es gibt keinen nachvollziehbaren Grund für allumfassende Toleranz.
Sonst wäre man ja dazu verdammt alles irgendwie abnicken zu müssen und ich bin überzeugt davon, dass es durchaus sinnvoll ist, gegen das eine und andere zu sein und zwar klar und deutlich, ohne höfliche Abschwächungen.

 

Ich glaube, hier ziehst du ein falsches Conclusio. Menschen die wollen, dass ihre Eigenheiten toleriert werden, sind sich bewusst, dass ihre Eigenarten oder Bedürfnisse nicht dem Mainstream entsprechen. Sonst müssten sie ja keine Toleranz einfordern. Es ist nicht ihr Ziel, dass ihre Besonderheiten Normalität sind oder werden.

Beispiel:
Herr Neuwirth will als barttragende Sängerin toleriert werden, weil er/sie weiß, dass dies nicht der Normalität entspricht. Ich bin aber davon überzeugt, dass er/sie nicht annimmt, dass barttragende männliche Sängerinnen normal sind und es auch nicht sein/ihr Wunsch ist, dass die Konstellation normal ist.

Meine Nachbarin erbittet meine Toleranz, wenn sie morgens um 4 Uhr ihre Wohnung saugt und die Waschmaschine laufen lässt. Sie ist sich natürlich bewusst, dass dies nicht der Normalität entspricht und es ist auch nicht ihr Wunsch, dass das jemals normal sein wird.

Ich erwarte, dass meine Gartennachbarn tolerant sind, wenn meine Katzen in ihren Garten kacken aber weder ich noch der Nachbar streben an, dass das jemals normal sein wird.

.....

 

conchita wurst plakativ als herr neuwirth zu bezeichnen zeugt von keinem grossen toleranzverständnis.

 

Auch deswegen schrieb ich ja "manipulativ".

 

Was dem Hrn. Neuwirth entgegenbebracht wird ist keine Toleranz, sondern besondere Aufmerksamkeit aufgrund einer Verkleidung - genau DAS zeigt nur dass der Mensch so wie er ist und seinen Talenten nicht zählt - ob es irgendwann normal wird - ist es doch schon.

 

Auch wenn Conchita Wurst den ersten Platz gemacht hat, bin ich recht sicher, dass sie auch noch mit viel Intoleranz zu kämpfen hat.

 

Eben, diese Pseudotoleranz find ich sowieso unpackbar.
Würd die Wurst am Stammtisch in meinem Kuhdorf auftauchen, würd sie ausgegrenzt werden und das, obwohl, dank Krone, einiges an positiver Resonanz spürbar war. Aus der Ferne findet man schnell was okay, interessant wird's dann, wenns um die unmittelbare Umgebung geht und da wird oft nicht mal ein/e Alleinerziehende/r toleriert, geschweige denn ein Mann in Frauenkleidern.
Ich kann den Wunsch nach Normalität verstehen und es ist mit Sicherheit belastend immer als Sonderfall gesehen zu werden.

 

Das stimmt. So wie ich gelegentlich einen gewissen Herrn gerne als "Bumsti" anspreche, allerdings ohne dabei Toleranz oder Wurschtigkeit vorzugeben, sondern Geringschätzung. Wahrscheinlich auch nicht ganz ok.

 

Wahrscheinlich. Aber wer ist schon perfekt, oder?

 

bumsti hat ja auch keine toleranz verdient, geringschätzung sehr wohl.