religion im regelunterricht

der meinung bin ich auch

 

ich auch.

 

Ich bin ebenso deiner Meinung.

 

Und der arme Hund (Jurist in der Landesreg.), der das ebenso gesehen hat, wird jetzt strafversetzt, weil Landesschulinspektor Helm und Landeshauptmann Pröll sich auf den Schlips getreten fühlen.

Manchmal fragt man sich echt, wo wir leben - oder wie lange die Leute noch die Kerzelschlucker wählen werden.

 

hat im regelunterricht nix zu suchen und hat mmn überhaupt in der schule nix zu suchen
besser: ethikunterricht oder religionsunterricht, der sich mit ALLEN religionen beschäftigt
es hat mich bei meiner letzten ausbildung sehr gestört, dass lediglich der katholische unterricht automatisch angeboten wurde (man musste aber natürlich nicht teilnehmen), aber alle anderen religionsunterrichte mussten sich die studierenden selbst organisieren
da frag ich mich schon: warum? und da braucht mir keiner mit 'tradition' oder 'österreich ist ein katholisches land' (was für ein blödsinn) kommen!

 

Sehe ich auch so. Und wird zum Glück bei meiner Tochter (3. Klasse) so praktiziert

 

zeitgleich die selbe idee.

 

Ich würd auch auf die Barrikaden gehen! Religion ist Privatsache und hat find ich in Schulen überhaupt nix zu suchen. Auf solche Meldungen wie "Jesus ist öffentlich gestorben" etc. bin ich sehr allergisch. Sollen alle glauben an was sie wollen, aber in ihren Kammerln und Kirchen, Moscheen, Tempeln.. Aber andere Leute ned damit nerven. Ich will nicht dass meine Kinder mit Religion vergiftet werden.

 

Jetzt mal abgesehen von der Debatte darüber, ob im Regelunterricht für kirchliche Veranstaltungen geprobt werden soll: aber das geistliche Musikschaffen ist ein wesentlicher Teil der abendländischen Musikgeschichte und gehört selbstverständlich zur Allgemeinbildung - es kann nicht sein, dass man dann im Musikunterricht mit "Religion ist Privatsache" keine Messen, Oratorien, keinen gregorianischen Choral, keine geistlichen Lieder mehr besprechen dürfte.

Aber offenbar gibt es keine erbitterteren, intoleranteren Fanatiker als die Atheisten ... eine Sekte besonders strenger Observanz, fürwahr ...

 

Ich denke nicht, dass irgendjemand gemeint hat, es seien keine Choräle oder Oratorien mehr im Unterricht zu behandeln. Das sind großartige Stücke, die selbstverständlich im Unterricht behandelt werden sollen, und das stand und steht auch nie zur Diskussion.

Die Liedchen hingegegen, die bei einer Erstkommunion gesungen werden und die der Stein des Anstoßes sind, haben mit Kulturgut und abendländischer Musikgeschichte jedoch absolut nichts zu tun.

 

Abgesehen davon: wie ein Atheist begründet, dass ein Kind durch die Konfrontation mit Kommunionsliedern einen Schaden erleidet, das wäre doch mal hochinteressant zu hören.

 

Religion ist meistens mit Gehirnwäsche verbunden. Da wird indoktriniert, wie man zu denken hat, und möglichst keine Fragen stellen bloß blind gehorchen. Und eigene Meinung? Die steht eh in der Bibel..
Dann gibts eine Diskussion über eine kulturelle Veranstaltung (von der man halten kann was man will) und Künstler (von denen man halten kann was man will) und es kommt gleich Gott ins Spiel.
Für mich ist Religion eine Gefahr der ich meine Kinder nicht aussetzen möchte.
Ein schleichendes Gift das am Ende zur völligen Gehirnerweichung führt.

 

im sinne von kulturvermittlung ist das durchaus auch in ordnung
solange der (religiöse) inhalt bzw hintergrund mit den kindern neutral(!) besprochen wird
aber dann bitte auch die musik der anderen religionenvon mir aus die christliche musik verstärkt, weil sie ja doch in der europäischen geschichte eine größere rolle gespielt hat, aber nicht ausschließlich
die musik, die derzeit in kirchen gesungen wird, hat mit kunstgeschichte aber nichts zu tun, somit ein nein zu diesem im regelunterricht

es ist eh kaum machbar die christliche religion ganz außen vor zu lassen, weil unser jahresablauf nunmal durch zb ostern und weihnachten geprägt ist
das darf auch durchaus besprochen werden
man kommt dem ja doch nicht aus...
aber dabei muss neutralität bewahrt bleiben und die lehrperson muss heutzutage nunmal verstärkt darauf achten, dass nicht nur(!) diese seite besprochen wird und den kindern klargemacht wird, dass es bei den geschichten rund um diese feiern um mythen geht, um glauben, ... und nicht um fakten

ich habe zb mal auf ein mädchen aufgepasst (zu dem zeitpunkt war sie, glaub ich, sechs oder so), die wollte, dass ich ihr aus der kinderbibel vorlese
da ich das nicht sehr gern tue, habe ich ihr das gesagt und sie um eine andere buchwahl gebeten
daraufhin hatten wir ein gespräch darüber, dass menschen nunmal nicht alle an das selbe glauben
sie hat mir (mit sechs jahren!) erklärt woran sie glaubt und ich habe ihr erklärt woran ich glaube (evolution,...)
auch was evolution ist konnte ich diesem sechsjährigen kind erklären
es ist also durchaus machbar kindern (und das geht auch schon mit noch jüngeren kinder) zu erklären was der unterschied zwischen glauben und wissenschaft ist und dass es in ordnung ist zu glauben, man aber anderen menschen auch zugestehen muss(!), dass sie das nicht tun
sollte ich einmal kinder haben, möchte ich, dass religion familiensache ist
ich glaube schlicht und einfach nicht, werde mit meinem kind aber durchaus besprechen welche religionen es gibt und welche inhalte diese haben
sollte es sich dann entschließen an einen gott glauben zu wollen, dann ist das so
ich möchte aber nicht, dass es von der schule (oder sonstwem) in eine richtung gedrängt wird und das geschieht bereits, wenn in öffentlichen einrichtungen eine religion dermaßen stärker behandelt wird als eine andere

wie gesagt, im sinne von geschichte und kulturvermittlung: ja
im sinne von religionsunterricht (so wie er derzeit meist abgehalten wird): nein

 

Q, ich schätze Deine Beiträge eigentlich sehr und kann mir nicht vorstellen, wieso Du hier grad mehrmals am Thema vorbei gehst. Genauso wie Erskommunionsliedchen und Oratiorien hinsichtilich ihrer Bedeutung keinerlei Gemeinsamkeiten haben, ist es ebenso nicht Thema, ob das Kind durch Kommunionslieder einen Schaden erleidet. Es geht hier darum, dass eine öffentliche Schule religionsfrei zu sein hat einerseits, und andererseits darum, dass Kinder, die durch ihre Religion bzw. das Fehlen derselben an einer bestimmten Feierlichkeit nicht teilnehmen im normalen Regelunterricht eine Situation des Ausgeschlossen-Seins erfahren.

Als ich damals in der 2. Klasse war, als eines der beiden nicht-katholisches Kinder in einer kleinen Volksschule der 80er Jahre, hat die Lehrerin die damals übliche Praxis, die Vorbereitung dieser Feier im Schulunterricht stattfinden zu lassen, von sich aus überdacht und den Eltern mitgeteilt, dass in diesem Jahr die Vorbereitung nicht nur zum Teil, sondern vollständig außerhalb der Schule stattfinden würde. Das war eine Selbstverständlichkeit für sie und für alle anderen. Und ich habe von dem ganzen Tamtam nicht einmal wirklich viel mitbekommen. Meine Schwester in einer anderen Klasse, anderen Schule hatte nicht so viel Glück und war damals ziemlich traurig, ausgeschlossen zu sein und daneben zu sitzen, um irgendwas anderes zu tun, Hauptsache nicht zu stören.

 

Ich lehne einfach diese "alles oder nichts"-Positionen ab, die heute so zeitgeistig sind. Man wird den Konflikt, dass einerseits das Christentum eine Religion des Gemeindegedankens (und nicht die individuellen häuslichen Andacht) ist und das gesellschaftliche Leben maßgeblich mitbestimmt - andererseits Personen, die dieser Religion nicht angehören, zu nichts verpflichtet werden sollen - nie ganz ausräumen können. Aber in einem Land, das eben in seiner großen Mehrheit christlich ist, die christliche Religion zugunsten einer Minderheit ganz aus dem öffentlichen Leben verbannen - das kanns wohl auch nicht sein.

Dir mag es vielleicht ganz Recht gewesen sein, dass der konfessionelle Unterricht zur Gänze außerhalb der normalen Unterrichtszeit stattfand - aber war es auch allen andern Eltern Recht, die daruch einen erheblichen organisatorischen Mehraufwand hatten?

Ich denke, dass man auch hier besser damit fährt, Kompromisse zu finden, als gleich beim Land Klage zu führen. Toleranz ist keine Einbahnstraße, und man kann von Menschen, die keiner Religion angehören, schon auch verlangen, dass sie den anderen Raum dafür lassen. Hier werden m.E. Kulturkämpfe auf dem Rücken der Kinder ausgetragen und der Keim für die sozialen Konflikte der nächsten Generation gelegt.

 

und genau das glaube ich nicht, dass noch so ist
am papier, ja, vielleicht
aber nicht im herzen (oder so)