integration II @dimple

zitat: Naja: Würdest Du, nachdem Du schon einmal alle FreundInnen zurückgelassen hast, als alte Frau und ohne Kinder und Enkelkinder in ein Dir inzwischen nur mehr als Urlaubsland bekanntes Land ziehen? Ich eher nicht.

lg
Dimple, ausserdem freue ich mich, wenn ich sie treffe und bin daher froh, daß sie in Österr. geblieben ist.
zitat ende

da der kopftuch-thread ja inzwischen geschlossen ist, ich aber auf dieses post noch eingehen möchte:

schau, dimple, irgendwo haperts bei deiner darstellung:
zuerst arbeitet sich die frau krumm, um zwei häuser in ex-ju zu bauen, baut diese auch - und nun ist dieses land, in das sie all ihr geld, ihr ganzes lebenswerk transferiert hat, ihr nurmehr von urlauben bekannt?
das ist nicht stimmig.

zitat:
Man darf eines nicht vergessen: Viele der GastarbeiterInnen der ersten Generation (60er und 70er Jahre) kamen in der Absicht, wieder zurückzugehen. Daher: Jetzt nur arbeiten und sparen, dann in der Heimat leben. Aber wie das Leben so spielt, sind sie hier heimisch geworden: Sie haben ihre Sozialkontakte, ihre Jobs, Arzt/Ärztin, Familie,... hier. Auch wenn sie noch immer sagen, sie sind TürkInnen oder SerbInnen, so sind sie doch, wenn man das reale Leben ansieht, ÖsterreicherInnen (manche mit schlechten Deutschkenntnissen). Und die Realität stimmt noch viel mehr für ihre Kinder und Enkelkinder: Diese kennen die Türkei, so wie Du und ich: Als Urlaubsland (halt mit ein paar alten, etwas komischen, Onkeln und Tanten).

Und diese Menschen sind, Integrationswillen hin oder her, Teil der österr. Bevölkerung: Sie leben hier, arbeiten hier, haben hier ihre Familie und ihre Freunde, ihre Kinder gehen hier in die Schule und sehr viele haben die österr. Staatsbürgerschaft, sind also auch rechtlich ÖsterreicherInnen.

Und damit müssen wir leben. Wir müssen einerseits diesen Menschen klarmachen (so wie so mancher Arbeiter- oder Bauernfamilie vor zwei Generationen), daß Bildung das wichtigste für ihre Kinder ist, daß es sich Auszahlt, auch ev. im fortgeschritteneren Alter, Deutsch zu lernen. Aber gleichzeitig müssen wir den Menschen, die schon ein paar Generationen länger als ÖsterreicherInnen gelten, klarmachen: Diese Menschen sind ÖsterreicherInnen - ev. halten sie noch ihre ursprüngliche Heimat (so wie VorarlbergerInnen in Wien ) hoch, sind aber ÖsterreicherInnen.

Und: Was Kopftuch, Wichtigkeit von Religion im Alltag, patriachale Familienstrukturen angeht: Ja, viele v.a aus der Türkei zugewanderte Menschen, denken hier noch so, wie bei uns vor 40 oder 50 Jahren gedacht wurde (Arbeiten darf eine Frau nur wenn es der Mann erlaubt - abgeschafft 1974 in Österreich) und hier ist (BILDUNG) noch viel Aufklärung nötig. Aber wie gesagt: Es ist noch nicht solange her, da war es in den meisten ländlicheren Gegenden Österreichs nicht anders.

Übrigens: Vieles wäre leichter, wenn sich die Politik ein Herz nehmen würde und sagen würde: Ja, Österreich ist ein Einwanderungsland, das sieht ja jedeR. Und ja: Wir werden zur Verjüngung der Bevölkerungsstruktur die EinwanderInnen und ihre Kinder brauchen. Daher wollen wir das fair und vernünftig regeln (Punktesysteme zB.), auch um den Ansturm auf das Asylverfahren zu reduzieren.
zitat ende

ich gebe dir vollkommen recht mit deiner analyse.
und nichts gegen zuwanderung.
nur - integration in sprachlosigkeit geht einfach nicht.
(nach meiner sicht der dinge).

wenn ich 20, 30 jahre in einem land LEBE und nicht dessen sprache erlerne, dann WILL ich mich nicht integrieren.
dann nutze ich die vorteile dieses landes, nicht mehr.

sprache ist das um und auf.

 

1. nehme ich zur kenntnis
2. - für MICH ist integration in der sprachlosigkeit keine integration.
wie eine einhaltung der gesetze ohne kenntnis der sprache, in der sie verlautbart sind, möglich sein soll, ist mir nicht ganz klar.
oder auch nur einem arzt in seinen erklärungen zu folgen.
und komm mir jetzt nicht mit dem serbisch sprechenden hausarzt.
zig jahre in einem land leben und dessen sprache nicht mal rudimentär zu sprechen, ist eigentlich eine meisterleistung der ignoranz.

 

dimple - ich schätze dich sehr - nur, wenn jemand drei jobs übernimmt und tag und nacht (z.t. wohl auch schwarz) hackelt, um sich in ex-ju 2 häuser hinzustellen, dann zieht

a) das argument der ausgebeuteten arbeitsmaschine und
b) das argument, der/die arme hätte ja um gotteswillen keine zeit zum deutschlernen gehabt

für mich null.

es schaut mir schon danach aus, dass österreich verdientsmöglichkeiten bietet, von denen man in anderen ländern nur träumen kann - und absolut null interesse, sich WIRKLICH zu integrieren - was auch jedem überlassen ist.
das umzudrehen als ausbeutung und österreich anzulasten, kann ich nicht akzeptieren.
wenn jemand zwei häuser bauen / haben will und dafür schuftet - seine entscheidung, aber MÜSSEN tut das niemand.
und einen bitteren nachgeschmack hat das argument für das hierbleiben deiner bekannten schon - es ist wieder die medzinische versorgung - die im bösen österreich auch nicht so schlecht ist - denn wären sonst alle freundInnen dieser frau sonst doch hiergeblieben?

sich krumm arbeiten müssen die menschen z.b. in ex-ju auch - nur können sie sich von dem was sie dort verdienen, nicht annähernd das leisten, was sie sich von dem hier verdienten geld leisten können.
lassen wir die kirche doch im dorf.

und wie ich schon mal erwähnte, ich wohne in traiskirchen-nähe , das einerseits durch das flüchtlingslager, andererseits durch die inzwischen nur mehr als leiche existierende semperit bekannt ist.
ein bissl weiß ich über dieses thema schon auch bescheid - nicht zuletzt auch durch meinen job.

 

das ist der springende punkt - DAS ist keine integration für mich - und um integration ging es ja - bzw. was der einzelne unter integration versteht.

und - ein paradebeispiel dafür, das viele ausländer hier arbeiten und leben wollen - aber keinerlei interesse an integration haben.
sie legen, wie du so schön formulierst, halt ihre prioritäten anders.....

 

meinst du damit: es geht auch ohne erweiterte sozialkontakte?

 

ach so....