hilfos gegen pädagogen

Wobei, in vielen Ländern gilt alles, was nach dem 16. bzw. nach 18. Lebensjahr gemacht wird, als akademische Ausbildung. Insofern wären unsere HAKs, HTLs, HBLAs, etc. miteingerechnet, was den selben Stellenwert hat, wie in anderen Ländern akademische Ausbilung, hätten wir ebenfalls einen weitaus höheren Akademikeranteil. Das wird nur gerne vergessen.

Artikel zu dem Thema: [ame="http://diepresse.com/home/bildung/universitaet/694099/Die-Maer-von-den-fehlenden-Akademikern?from=suche.extern.google.at"]Die Mär von den fehlenden Akademikern « DiePresse.com[/ame]
[ame="http://news.orf.at/stories/2067235/"]Experte: Geringe Akademikerquote "zum Teil" Strukturproblem - news.ORF.at[/ame]

 

Das muss aber nicht in der Schule passiert sein. Nur, die Schule darf es dann ausbaden.

 

Tja. Die wurden auch kaputtgemacht, mit Laissez-faire nämlich.

 

Naber geh. Wo doch genau das alles dafür verantwortlich ist, dass es bei uns noch so was wie Leistung und Elite gibt ... *ironieoff*

 

Dann hab ich das vorher etwas anders verstanden. Allerdings ist es schwer, das in der Schule dann zu ändern bzw. irgendwie "auszubügeln" (bitte, das heißt nicht prügeln! - von wegen freund'sche Verleser und so...)

Die Frage ist nur, was tut man dann? Wie will man sicherstellen, dass soziales Verhalten gelernt wird? Ich denke, wenn man da ansetzt, dann wäre durchaus einiges an Verbesserung, im Gegensatz zu heute drinnen.

Und wenn man dann vielleicht noch ein paar Verbesserungen bei den Lehrern mache (es gibt ja wirklich welche, die als Pädagogen schlichtweg ungeeignet sind), dann wäre das schon richtig gut.

 

Yep. Das stimmt vollkommen - und sollte man mitbedenken, wenn man jammert, dass überall Krankenpflegepersonal, KindergartenpädagogInnen etc. akademisch ausgebildet sind, nur unsere nicht. Die Ausbildung bei uns ist mindestens gleich gut, nur nennen wir sie halt nicht "akademisch" und woanders schon.

Abgesehen davon bin ich nicht der Meinung, dass es irgendwie erstrebenswert wäre, die Studierendenquote auf Biegen und Brechen zu erhöhen, nur damit unser Land auf dem Papier mehr Akademiker hat. Man sollte schon schauen und steuern, welche gebraucht werden und wie viele unsere Unis überhaupt ausbilden können. Und was vielleicht außer Akademikern sonst noch gebraucht würde hierzulande (Facharbeiter, z.B.).

 

Ja, völlig d'accord.

Die Frage ist aber wirklich: Was macht die Schule dann in/mit solchen Fällen? Wenn die Eltern nicht kooperativ sind, sondern opponieren und auch klagen?

Ich sehe 2 Extreme, früher überwog das eine, heute das andere. Beide sind bullshit. (Zum Glück gab und gibt es dazwischen einen großen Bereich, in dem es mehr oder weniger funktioniert.)

 

Das ist das Problem. Bei uns ist der Lehrerberuf so schlecht bezahlt und angesehen, dass man jeden nimmt - nehmen muss - der ihn überhaupt machen will. Wurscht, warum und wurscht, ob irgendwie dafür geeignet. Ein Aussieben findet niemals statt - weder am Anfang noch zwischendrin, und ganz sicher nicht, wenn sie schon mitten in der Schule stehen. Das ist das eine ganz große Manko. (In anderen Ländern - Finnland wurde schon genannt - bewerben sich 10x so viele, wie gebraucht werden, und 1 von 10 wird genommen. Das sind dann die Besten.)

Das andere große Manko ist, dass die Ausbildung genau dort nicht stattfindet, wo die Lehrpersonen dann arbeiten sollen: in der Schule (von ein paar Praktika abgesehen). Die "Experten" für Pädagogik - wieviel sind sie jemals selber in einer Klasse gestanden? Wieviele Stunden haben die Beamten im Bildungsministerium selber unterrichtet?
(Obwohl, wenn ich mir die Gehrer anschaue, die war selber mal Lehrerin und trotzdem als Ministerin grottenschlecht. Also, Garantie ist das auch keine.)

 

ich will sie nicht schlecht machen, aber die Frau war HANDARBEITSLEHRERIN , das würde ich noch nicht an die Spitze der Pädagogischen Ausbildungspyramide setzen.

Wenn eine Unterrichtsministerin mal was ändern will, muss sie zuerst mal die Gewerkschaft aussetzen und das geht nur mit solider Mitarbeit der Eltern und Aushungern der Lehrer - a la Margaret Thatcher. Da traut sich doch keiner drüber.

 

*seufz* Ich hatte auch so einen, in Englisch. Sozial absolut indiskutabel.

Das Problem ist: die, die "solche Sachen" machen, hätten es eh nicht nötig - bei dem hat sich eh keiner zu mucksen getraut.
Aber es gibt auch die anderen, die selber Hilflosen. Denen täte es wohl wirklich gut, wenn sie sich mal durchsetzen könnten - ja, auch physisch, wenn es sein müsste. Ein einziges Mal. Damit die Rangordnung im Rudel wieder hergestellt ist.
Aber grad die werden sich nie trauen, und wenn, wird auf sie der geballte Zorn der Eltern, Schulbehörden und Gerichte niederfahren. *doppelseufz*

Die einen müsste man stärken, die anderen runterholen. Aber es gibt weder gegenüber Lehrern, noch gegenüber Schülern wirksame Sanktionen, wenn sie einmal über ein gewisses "nix scheißen"-Level drüber sind. Das ist die Crux bei der Sache.