Das Ende des Geldes

Der gute Mann unterrichtet an der WU, nur leider ist das, wovon er spricht, nicht sein Gebiet. Ich erlaube mir mal, den "Standard" zu zitieren:


"Die Rückkehr zur Tauschwirtschaft, die Hörmann mehr oder weniger fordert, ist doch ein wenig weltfremd. Und Systeme, in denen die Geldmenge nicht flexibel ausgeweitet werden kann, wie etwa der alte Goldstandard, bremsen die wirtschaftliche Vitalität und führen immer wieder zu tiefen Rezessionen (viel tiefer als die von 2009).

Hörmanns Thesen sind nicht ohne Grund eine extreme Minderheitenmeinung: Sie sind ein haarsträubender Unsinn, eine Art ökonomische Quacksalberei. Das spricht nicht gegen die Kernkompetenzen des Uni-Lehrers, aber sehr wohl gegen seine Ausflüge in die Welt der Ökonomie und Gesellschaftskritik.

Das Problem mit solchen abstrusen Fundamentalthesen ist, dass sie von intelligenter Kritik an bestehenden Verhältnissen ablenken: von besserer Aufsicht, erhöhtem Eigenkapital, neuen Regeln für Banker-Boni. Zu dieser viel wichtigeren Debatte tragen Leute wie Hörmann überhaupt nichts bei.
Dass er das urkapitalistische und unterregulierte China, wo die durch billige Kredite geschürte Inflation durch Preisregulierung unterdrückt wird, als Vorbild für den Westen rühmt, zeugt von sehr geringem Wissen über die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt."


und wem das noch nicht reicht, der darf auch hier nachlesen:
http://www.wirtschaftsblatt.at/home...s-mit-wissenschaft-zu-tun-hat-470682/index.do

 

Und genau dieser Beitrag hat sich als Fake herausgestellt(auch wenn er wahrscheinlich/möglich die Wahrheit spricht).

Echt,verlinkst doch nicht immer jeden Schmarrn.

 

Quelle: [ame="http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/696654/Trader-freut-sich-im-BBCInterview-ueber-Krise_Hoax"]Trader freut sich im BBC-Interview über Krise: Hoax? « DiePresse.com[/ame]

Es gibt in JEDER Marktphase immer 2 Meinungen, sonst würde nämlich kein Handel stattfinden können.

Lt. BBC war er "einer von Vielen" die befragt wurden, und dass halt in der heutigen Zeit der Weltuntergangs-Theoretiker eher in die Schlagzeilen kommt, als die, die beschwichtigen, sollte auch klar sein. Aber nur weil EINER VON VIELEN so eine Meinung hat, heißt das noch lange nicht, dass genau dieser recht hat...

Das Internet ist zwar ein sehr gutes Medium, um Infos zu bekommen, aber leider gerät man oftmals an sehr einseitige Berichte, oder sogar Verschwörungstheorien, von Leuten, die "die Wahrheit" kennen... gibt ja auch einige User hier im Forum die "die Wahrheit" kennen...

Viele Medien greifen halt leider auch immer nur das auf, was Schlagzeilen macht, immerhin wollen die ihre News ja auch verkaufen... eh klar, doch genauso hochgespielt manche Dinge auch werden, sind sie 2 Wochen später schon wieder vergessen!

Einige Aussagen und Berichte mögen zwar wirklich teilweise den Nagel auf den Kopf treffen, jedoch gibt es viele viele viele mehr, die weit übers Ziel hinausschießen und so Verwirrung und Unsicherheit erzeugen möchten... was sie schlussendlich ja auch schaffen.

 

http://www.rp-online.de/wirtschaft/news/Dieser-Boersen-Zyniker-war-nur-ein-Fake_aid_1024909.html

[ame="http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,788954,00.html"]YouTube-Hit: Wie ein Freizeit-B?rsianer die BBC narrte - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft[/ame]

http://www.wirtschaftsblatt.at/home...ldman-sachs-regiert-die-welt--490369/print.do

http://www.ftd.de/finanzen/:bbc-auf...nt-bekennt-sich-zu-seinem-hobby/60109781.html

Also,handelt sich es für mich um einen Fake,wenn sich ein Hobbyspekulant als Börsenhändler ausgibt.

 

Bezüglich der Kontroverse Hörmann - Schneider hier ein Zitat von Prof. Schneider aus der OÖ Rundschau vom 7.4.11

"Dass wir einen Staatsbankrott in der EU in diesem Jahr haben, ist durch keinerlei Fakten zu belegen. Griechenland hat etwas Schwierigkeiten, Irland, Portugal ein bisschen, aber selbst bei denen hat man den Staatsbankrott abgewendet. Hier gibt es nicht einmal annähernd Evidenz für diese These, dass die Staaten alle zahlungsunfähig werden und damit der Euro wertlos wird."

Naja, ich weiß nicht...

Quelle: http://www.meinbezirk.at/Urfahr(Umgebung)/bez_93/channel_1-1-16/chsid_1/uid_14542/id_914033

 

ich finde geld ist ein wunderbares praktisches tauschmittel, auf das ich nicht verzichten möchte. sehr praktisch mit münzen und scheinen und auch karten zu zahlen und nicht mehr ein halbes schaf gegen einen sack karotten tauschen zu müssen. das geld ist eine der besten erfindungen der menschheit gewesen.

das einzige problem ist, daß das geld plötzlich einen wert hat, den es nicht haben sollte.

1. was ist geld? ein tauschmittel.
wenn geld also kollabiert, verschwindet, untergeht….warum soll dann auch der ursprüngliche wert, der getauscht werden sollte, verschwinden?
ach ja, weil ein großer teil unserer kapitalwirtschaft einen handel mit geld aufgezogen hat, der so tut, als würde geld eier legen…ja, diese wirtschaft könnte tatsächlich untergehen. schade. oder?
2. was ist wirtschaft? ein lebewesen, dass irgendwo, gottgleich sitzt, von hohenpriestern in dunkeln anzügen behütet und irgendwann umgebracht wurde? (passiert den armen göttern dauernd, dass ausgerechnet die höchsten priester ihre schlächter sind…ts).

die finanzwirtschaft hat sich von der realwirtschaft entkoppelt. das ist das eigentliche problem. daß da geld aus dem nichts heraus geschaffen wird, keine golddeckung mehr da ist, vollkommen virtuelle werte geschaffen werden, die keine reale entsprechung haben und manche leute damit extrem gut verdienen. und dem rest alles um die ohren fliegt.

 

LolaLila: was willst du mit deinem ganzen text nun sagen?

- willst du die geldwirtschaft abschaffen?
- oder bist du mit der steuerprogression unzufrieden?
- oder willst du, dass die billa-angestellte gleich viel verdient wie ein top-mann / eine top-frau in einem x-beliebigen großunternehmen?
- oder willst du zinsen abschaffen?

ein bisschen konkretes wäre fein.

 

grundeinkommen für alle.
https://www.facebook.com/bedingungsloses.grundeinkommen

 

aha. und damit wendet ihr "das ende des geldes" (siehe titel des beitrags) ab? oder bekämpft die böse finanzwelt da draußen?

 

danke das du mich mit "ihr" ansprichst.

ich denke das ein grundeinkommen und eine abschaffung von lohnsteuern in kombination mit einer ca 50-60% konsumsteuer viele probleme lösen würde.

jeder bürger würde monatlich vom staat konsumgeld bekommen, wer will kann arbeiten und kann dann eben mehr als das "grundbedürfniss" verkonsumieren. der wegfall von lohnsteuer wäre ein zusätzlicher anreiz - konsumsteuer (heuzutage bekannt als MwSt.) würde in die staatskassen soviel reinspülen das damit sowohl das grundeinkommen als auch diverse infrastrukturprojekte möglich wären. es gäbe keine schwarzarbeit mehr, da es eben eine besteuerung auf waren und nicht auf leistung gäbe - sozialabgaben für KK usw würden weiter geleistet werden.

es würde nicht die das geld abschaffen, aber den bezug dazu verändern.

 

https://www.facebook.com/event.php?eid=109479799160139 alternativprogramm am 26.10

 

vollkommener humbug. :vogelzeig:

also, angenommen wir führen dieses konzept "grundeinkommen und konsumsteuer statt lohnsteuer" in österreich ein:

ad grundeinkommen:
- wie versorgt man leute, die mehr brauchen als dieses grundeinkommen? also gibts dann noch zuschüsse zum grundeinkommen für all jene, die mehr geld benötigen (dann sind wir genau da, wo wir jetzt sind, nur dass auch "reiche" das grundeinkommen bekommen, die ohnehin nicht benötigen)

- zuwanderungswelle: wenn es wirklich bedingungsloses grundeinkommen ist, kommt es zu einer massiven einwanderung von menschen, die nichts haben und zu einer massiven erhöhung der staatsausgaben (vergiss die rassismus-keule; ich bin ein freund der zuwanderung).

ad konsumsteuer:
- wie willst du in der heutigen welt verhindern, dass alle nur noch im ausland einkaufen (wo es weiterhin "nur" 10%, 15%, 19%, 20% konsumsteuer gibt) / sämtliche waren online aus dem ausland bestellen. jeder würde das machen und die staatseinnahmen wären gering bis null. wer soll dann das tolle grundeinkommen zahlen?
oder willst dann auch gleich zölle und strafen für die einfuhr von waren aus dem ausland? willkommen im vorvorletzten jahrhundert.

nur mal so die ersten dinge, die mir dazu einfallen... und es gibt noch hunderte andere argumente gegen dieses realitätsfremde konzept, wobei vor allem dingen die konsumsteuer statt lohnsteuer eine vollkommende utopie ist.

 

ich find die idee ganz gut, natürlich ists ein iedeeles modell welches ein globales, zumindestens EU weites grundeinkommen anstrebt.

 

Ich werde das (ganze ) Buch lesen.
Nur ein paar Zitate sind mir zu wenig. Sie wirken sehr interessant, die beiden Autoren.

Es wird Zeit mehr verstehen zu wollen. Für mich.

 

als antwort auf jeden potentiellen loesungsvorschlag aufzuzeigen warums (ev.) nicht gehen koennt ist eine engstirnigkeit, ein oppositionistendenken und ein luxus den wir uns glaub ich nicht mehr lang leisten koennen.

dass loesungswege nicht nur oesterreichweit gedacht werden muessen sondern die wichtigsten finanzmaerkte abdecken is klar, globalisierung is ja per se nicht schlecht.

ich bin auch grad dabei mich mehr zu informieren - beruflich arbeite ich daran, selbst- und mitbestimmung von buergern und v.a. jugendlichen zu staerken; was mE eine wesentliche vorraussetzung fuer den wandel vom volk der untertanen zum politischen, muendigen volk, das seine rechte einfordert, ist. nur geht das fuercht ich zu langsam, das braucht eine generation. wo, wie und in welchem ausmass ich mich sonst betaetigen kann, ausser jedesmal wenn mir ein paar leute zuhoeren das zu sagen, darueber denk ich grad nach, denn ich bin hochgradig unzufrieden.

 

ich bin aber auch hochgradig unzufrieden mit den Mit.bürgerInnen!!
Die Teilnahme, ja auch nur das Interesse, an Politik und Verantwortung ist marginal.
Dieser ganze Zeitgeist hat aus Menschen, die noch vor 40 Jahren ihr Leben in die Hand nehmen wollten, bzw. genommen haben, geleitete Konsumenten gemacht, die brav kaufen, was ihnen suggeriert wird und ansonsten am liebsten chillen wollen...

Ich arbeite zeitweise auch mit jungen Leuten, ihr Desinteresse an Staat, Gesellschaft, sogar an ihrem eigenen Leben, ist erschreckend schal.

Also machen es sich die wenigen Potentaten unter sich aus.

Das ist viel zu wenig.